Страница 1 из 22 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 422

Тема: Автокефалия Украинской церкви

  1. #1 (214794)

    Автокефалия Украинской церкви

    Вот несколько мыслей по этому поводу

    (это мои посты с другого форума,
    за которые меня оттуда и попёрли):


    Михаил Р.Б. сказал:

    Денисенко...организовал некое сборище,
    и назвал его православной церковью Украины
    Вениамин Зорин ответил:
    -------------------------

    У него перед глазами был хороший пример некогда дочерней церкви,

    которая потом каким-то непонятным мне образом
    сумела стать как бы материнской, а именно:

    в 1448 г. поместный собор русской церкви
    разорвал отношения с Киевом и Константинополем,
    без их благословения принял решение об автокефалии (о самоуправлении),
    и самостоятельно избрал себе митрополита Московского.

    Более 130 лет эта структура пребывала в статусе - как Вы изволили выразиться - "некоего сборища",
    и только потом,
    "оказавшись фактически под домашним арестом на Рязанском подворье",
    Константинопольский Патриарх был вынужден предоставить Москве автокефалию.

    Источник информации: Православная Энциклопедия
    под редакцией Патриарха Московского и всея Руси Кирилла.


    Денисенко в этом смысле действует даже более легитимно, чем РПЦ в своё время:
    во всяком случае Вселенского Патриарха он в заложники пока ещё не брал -
    и свою правоту доказывает ему исключительно словами
    (без помощи утюга и/или паяльника).

    Михаил Р.Б. сказал:

    Москва хитростью получила автокефалию,
    но не нарушала при этом канонов
    и не разделяла Тело Христово.

    Вениамин Зорин ответил:
    -------------------------

    Причём не только хитростью:
    она не брезговала подлогом документов (подлостью)
    и насилием над Константинопольским Патриархом - тоже :

    "... Иеремия-II ... обратился с просьбой отпустить его в Константинополь, однако Годунов, ссылаясь на трудности пути зимой, уговорил его подождать еще некоторое время. Это было необходимо, чтобы подготовить для подписания Иеремией документоб учреждении Патриаршества в Москве - так называемую Уложенную грамоту.

    Характерной деталью этой грамоты, составленной в царской канцелярии,
    является упоминание о согласии всех восточных патриархов на учреждение в Москве Патриаршества,

    что на тот момент не соответствовало действительности."
    ...

    http://www.pravenc.ru/text/293660.html#part_4
    И только после подписания Патриархом этого вранья
    Иеремия-II наконец-то был освобождён из-под ареста
    и получил возможность уехать
    из Москвы.


    (ссылка на оригинал цитаты)
    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 16.08.2018 в 19:18.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  2. #2 (214796) | Ответ на # 214794


    Как патриарх Филарет за 6 минут
    взорвал миллионы ватных пуканов!
    - YouTube



    1 августа 2018, 09:43

    О том, как провозглашенная автокефалия Украинской Православной Церкви
    ударит по позициям РПЦ и Московского Патриархата в Украине,
    рассказал
    Предстоятель УПЦ КП Патриарх Филарет.





    «Удар будет сильный, очень сильный.

    Первое - история Русской Церкви
    будет начинаться не с крещения Руси,
    а будет начинаться с 1448 года.
    С тех пор, когда она отделилась от Киевской митрополии.

    И сама Москва признала это в 1948 году, когда праздновала 500-летие автокефалии Русской Церкви.
    Значит, история Русской Церкви будет начинаться с ХV века. Это - первое.

    Второе -
    Украина не была, не является
    и не будет частью России.

    Потому что Русь существовала, а России не было как государства.
    А потом, когда возникло государство, но называлось оно Московией, а не Русью.
    А Русь - это Украина. Даже Крым, если взять, то Крым принадлежал Руси.
    Потому что князь Владимир победил византийское войско в Крыму.
    А раз он победил - значит, Крым стал принадлежать Руси.
    То, что Русской Церкви придется переписывать свою историю,
    и не только Церкви, но и России придется переписывать свою историю, - это очевидно.
    И поэтому идет такая сильная борьба», - отметил Патриарх Филарет в интервью.


    https://risu.org.ua/ru/index/all_new.../uoc_kp/72042/

    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 16.08.2018 в 18:56.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  3. #3 (214797) | Ответ на # 214796


    http://www.vforum.org/forum/t839.html#post111271



    "При Петре I
    Русская церковь
    практически стала служанкой государства
    "



    Секретарь Комиссии по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством,
    руководитель Патриаршего центра древнерусской богослужебной традиции,
    священник Иоанн Миролюбов.


    Трагедия Раскола — Татьянин день

    http://www.vforum.org/forum/t1167.html#post106925

    "...Все европейские церкви (включая украинскую церковь)
    никогд
    а не признавали верховенства государства над собой.

    Иногда церковь была над государством (католичество, кальвинизм).
    Ни одна церковь в мире, кроме московской и турецкой (магометанской), не были под властью государства.
    Турецкая церковь стала в 1921 г. свободной, независимой от государства.


    Единственная в мире московская церковь
    как была, так и остаётся до сих пор рабыней
    и прислужницей государства
    .
    "



    Взято отсюда:
    ----------------
    "Московия - тупиковая ветвь цивилизации"
    ( БЕЗБОЖИЕ И РАСПУЩЕННОСТЬ МОСКОВИТА )

    http://www.vforum.org/forum/t1167.html#post106921

    07 августа 2013

    Это интервью священник
    и церковный публицист Павел Адельгейм,
    убитый 5 августа, дал "Новой" еще в 2003 году:



    "Мне тяжело об этом говорить,
    но в настоящее время Русская православная церковь
    ...

    всё больше превращается в тоталитарную секту..."



    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 16.08.2018 в 18:27.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  4. #4 (214798) | Ответ на # 214797
    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 16.08.2018 в 19:00.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  5. #5 (214800) | Ответ на # 214798
    автокефалии сект вавилона великого... Что кц, что пц, что множества сект протестантизма... Это неизбежные процессы в среде отступничества...
    о домашних церквях и общинах [url]http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2[/url]

  6. #6 (214803) | Ответ на # 214798


    НА ПОКЛОН.
    ЧТО ВЕЗЕТ КИРИЛЛ ВАРФОЛОМЕЮ:
    СВОЙ ВАРИАНТ ТОМОСА ИЛИ АМПУЛУ С "НОВИЧКОМ"?





    Екатерина ЩЕТКИНА



    Вторник, 7 Августа 2018, 11:00

    Визит Кирилла к Вселенскому патриарху - колоссальная моральная победа Константинополя.
    Неважно, что везет патриарх Кирилл - ультиматум, чемодан денег,
    акт о капитуляции или ампулу "новичка" - он попросил аудиенции.




    Фото: EPA/UPG


    Патриарх Московский Кирилл едет в Стамбул на встречу со Вселенским патриархом Варфоломеем. Встреча должна состояться 31 августа - накануне Архиерейского собора, на котором, предположительно, должен рассматриваться вопрос о предоставлении автокефалии украинской церкви. Инициатива встречи исходит от патриарха Кирилла. А вот вопрос "почему так поздно" следует адресовать, должно быть, патриарху Варфоломею. Ведь 31 августа - это, действительно, "немного поздно", поскольку вопрос должен рассматриваться на синоде епископов до Собора. Т.е. полдела уже будет сделано. Возможно, Вселенскому патриарху просто хочется держать в руках этот козырь в момент исторической встречи с "соперником номер один".

    Выход один на один, - как сказал бы футбольный комментатор напряженной скороговоркой.

    Напряжение, действительно, достигло пика. Не скажу "сейчас или никогда", но если не сейчас, то дальше - только раздражение. Что, конечно, не помешает решать вопросы, связанные с автокефалией, церковному руководству, но в руководстве светском может отозваться отказом разыгрывать партию дальше. Ни от кого не секрет, что с Томосом об автокефалии связаны определенные надежды президента Порошенко. Если начнутся проволочки, он может потерять интерес. А поскольку роль государства в получении Томоса очень большая, то это будет серьезным ударом по всему делу.

    Поэтому прав спикер УПЦ КП владыка Евстратий Зоря: патриарх Московский может постараться убедить патриарха Вселенского если не отказаться от идеи предоставить автокефалию Украине, то хотя бы оттянуть это решение. Хотя бы до выборов президента. Найдутся аргументы - например, что Петр Порошенко, судя по рейтингу, больших шансов не имеет, а значит все гарантии, которые он давал Фанару, к моменту появления и становления украинской поместной церкви уже будут неактуальны. Имеет смысл подождать и заручиться поддержкой следующего президента - кто бы это ни был. В ход могут быть пущены самые разные - в том числе совершенно выдуманные - аргументы, вплоть до убеждения патриарха Варфоломея в том, что любой потенциальный президент вообще не заинтересован в поместной церкви. Вы, например, слышали что-нибудь о поместной церкви из уст Юлии Тимошенко? Нет? Вот и хорошо. Молчание можно интерпретировать как угодно. Что, если Вона, став президентом, откажется от поддержки проекта украинской поместной церкви? Ведь отсутствие преемственности обязательств - "эффект папередника" - стало неотъемлемой частью украинской политической культуры.

    Но если намерения патриарха Варфоломей в отношении Украины серьезны, подобные аргументы могут его только подстегнуть - вопрос автокефалии нужно решать быстро, пока президент еще не сменился. А следующему президенту придется просто смириться с тем, что уже сделано до него.

    Поэтому патриарху Кириллу придется напрячь фантазию. Что может действительно заинтересовать патриарха Варфоломея?
    Если вы помните, одним из существенных - если не главным - "разменом", к которому Москва склонила Фанар в предсоборный период, был обмен участия Московской делегации в Соборе на отказ от рассмотрения украинского вопроса. Повестка дня, в которой украинский вопрос не значился, была утверждена, после чего Московская патриархия сама не явилась на собор и своих сателлитов отговорила от участия.

    Демарш был, мягко говоря, неразумный и недальновидный настолько, что были основания заподозрить, что за ним стоит не воля патриарха Московского, а Кремль с Лубянкой. Последствия не заставили себя ждать - раз Москва отказалась от взятых на себя обязательств, Вселенский патриарх также может чувствовать себя свободным.

    Это было кому-нибудь нужно? Если оставить в стороне балладу о "двух башнях Кремля", которые играют патриархом Кириллом в пинг-понг, то остается предположить, что либо в Моспатриархии не верили в возможность ответного демарша со стороны Фанара, либо у патриарха Кирилла осталось очень мало влияния и на Кремль, и на собственную церковь.

    Впрочем, влияние патриарха Кирилла на Украину не имеет особого значения, если он не имеет влияния на украинскую власть. Никому другому это не может быть так близко и понятно, как ему. Он мог бы выиграть битву за автокефалию у Вашингтона, Брюсселя и даже Киева - в России здорово умеют вести гибридную войну против демократии ее же оружием. Но не у Фанара. Ведь это чисто византийская партия. В которой не так уж важно, о чем мечтают верующие массы, какие идеалы они исповедуют, каково соотношение сил и кто за кого проголосует на выборах или соборах. Важно лишь то, как легли карты на одном - самом главном - столе. На том столе, от которого патриарх Кирилл сам себя отлучил.

    Патриарх Варфоломей дал понять, что он глух к обращениям "трудящихся масс" - его не впечатлили килограммы бумаги с однотипными просьбами не предоставлять автокефалию Украине, которыми завалили его резиденцию послы от УПЦ МП. Он точно так же пропустил мимо ушей обращения от делегаций епископов УПЦ МП, политиков, спонсоров, экспертов и прочих герольдов с придворными. Ничего не остается патриарху Кириллу - нужно ехать самому.

    Это само по себе - колоссальная моральная победа патриарха Варфоломея. Неважно, что везет патриарх Кирилл - ультиматум, #чемодан_московских_денег, акт о капитуляции или ампулу "новичка" - он добивается аудиенции у Вселенского патриарха. В общем, вам понятно, кто тут главный? Да-да, это к вопросу о "первенстве в православном мире".

    Рано или поздно они должны были встретиться на узкой дорожке - для матча-реванша. Точно так же, как Вселенскому патриарху хотелось провести исторический Всеправославный собор, патриарху Московскому кровь из носу нужно сохранить за собой Украину. И в случае с патриархом Кириллом это, не исключено, вопрос жизни и смерти. Либо он проявит свои хваленые дипломатические таланты, либо проиграет все.

    Что же он может предложить патриарху Варфоломею?
    Может, еще один Всеправославный собор - теперь уже полный и окончательный,
    с участием Москвы и ее сателлитов?

    Это могло бы помочь оттянуть время. Пока подготовят, пока проведут - тут и выборы в Украине пройдут, а с ними, не исключено, и автокефальные настроения у власти поутихнут. Патриарх Варфоломей хуже осведомлен о нашей специфике, чем патриарх Кирилл, который наверняка знает о нашем "эффекте папередника".

    Еще одним предметом переговоров - и компромисса - может стать, собственно, автокефалия. Поскольку тут задеваются интересы РПЦ, вернее, одной из ее частей, патриарх Кирилл может настаивать на своем участии в процессе - в любом его этапе от написания Томоса до организации объединительного собора. Если уж чего-то не удается избежать - надо постараться это возглавить. Или хотя бы поучаствовать. При известной ловкости рук это даст Московской патриархии немалые возможности не только сохранить кое-какое влияние на украинскую церковь, но и оставить ее в своей орбите влияния, сделав союзником, в том числе, в спорах со Вселенским патриархом.

    Вопрос в том, каковы приоритеты Вселенского патриарха. Не соблазнится ли он на завершение проекта Всеправославного собора? Понимает ли он, что времени на проект автокефалии для Украины у него не так-то много - ведь действительно пока неизвестно, кто будет следующим президентом и поддержит ли он/она этот проект. А если пропадет угроза украинской автокефалии, то и интерес Москвы в "окончательном соборе" немедленно улетучится. Мы можем только надеяться, что на Фанаре знают смысл выражения "наступать на грабли".

    Но может оказаться, что оттягивать дело - в интересах не только Москвы, но и Фанара. Мы можем успокаивать себя тем, что "Вселенский патриарх не верит московской пропаганде" - о возможности насилии, переделе имущества и т.п. - но я бы не стала на это рассчитывать слишком сильно. Может, и не особо верит. Но на нервы действует. Да и масла в огонь подливают не только с московской стороны - чего стоят только слова патриарха Филарета о том, что Киево-Печерскую и Почаевскую лавры "передадут украинской церкви". Да, заголовки преувеличили - не "все имущество", а только лавры, и не "заберем", а "нам передадут", но от этих уточнений меняется только масштаб, а не смысл: передел имущества в пользу победителей предусматривается программой. А где передел - там и насилие.

    Патриарх Филарет, конечно, неосторожно высказался - это поняли и в его пресс-службе, раз оперативно опубликовали "альтернативное" интервью-разъяснение. Но осадочек остался.

    Фигура патриарха Филарета многих смущает - не только в Украине, но и на Фанаре. И дело не только в "московской анафеме" - цену которой знают и тут, и там, но вынуждены считаться - но и в личных качествах главы УПЦ КП. Он видит окончание этого исторического раунда только так - автокефальная, канонически признанная УПЦ КП с ним во главе. "Почему именно вы?" - спрашивает журналист. "А кто же еще?" - искренне удивляется патриарх. Несмотря на преклонные лета, у него нет другого ответа. Потому что за ним стоят уже не только и не столько собственные амбиции, сколько выстроенная им структура и команда. Которую устроит только такой вариант - автокефалию, каноническое признание и статус поместной церкви получает именно УПЦ КП, а не какая-то теоретическая компромиссная структура, в которой захотят "порулить" и греки, и Банковая, и еще какой-нибудь "вашингтонский обком". Не говоря уже о Москве.

    С точки зрения прикладной справедливости, автокефалия для УПЦ КП и патриарший куколь для Филарета - это было бы правильно. На протяжении четверти века структура, созданная и уже долгое время возглавляемая патриархом Филаретом формирует идею украинской автокефалии. Битва за Томос, которую мы наблюдаем в нашем медиапространстве последние несколько месяцев - это тоже, преимущественно, результат усилий УПЦ КП, которой удалось мобилизовать всех своих сторонников в украинском обществе. Было бы только справедливо, если бы именно эта структура получила каноническое признание в качестве поместной церкви Украины.

    У истории, впрочем, свои взгляды на справедливость - далеко не всем и не всегда удается насладиться плодами собственных усилий.
    В одном патриарх Филарет прав: если не он, то кто же еще? Слабое место всех лидеров авторитарного типа - отсутствие достойных преемников. Поэтому патриарху Филарету и его команде надо спешить. Если не он, тогда, действительно, поместность и статус получит не УПЦ КП, а некая "новая структура", созданная при активном "внешнем" участии (если не "внешнем управлении").

    Но вот что смешно - для Моспатриархии это должны было бы быть аргументом против отсрочек. Патриарх Филарет и его упрямое нежелание допускать в дела украинской церкви кого угодно - гарантия того, что украинская церковь не окажется в руках греков. А если этого не случится, то Моспатриархия проиграла только один раунд, а не всю партию.

    Фигура патриарха Филарета - вовсе не такая уж неприемлемая для Москвы. Мы могли в этом убедиться всего полгода назад, когда на Архиерейском соборе РПЦ, пускай, не его самого, но его письмо-обращение приняли вполне благосклонно и дали понять, что все, включая анафему, можно "почтить аки небывшим". И если уж украинской автокефалии не избежать, то лучше пускай ее возглавит именно патриарх Филарет.

    Во-первых, потому что чем хуже - тем лучше. Эта фигура обязательно вызовет волну неприятия среди верных УПЦ МП - многие так сжились с "анафемой" и привыкли испытывать к патриарху Филарету враждебность, что это позволит Моспатриархии сохранить свои структуры в Украине.

    Но главное, все же, во-вторых: патриарх Филарет - тот человек, с которым в Москве смогут договориться скорее, чем на Фанаре. Просто потому, что они заканчивали одну школу и выросли на одинаковых идеалах, они способны понять друг друга и при наличии общих интересов выступить в союзе. В том числе, против греков.

    Если автокефалия таки будет, все, что остается патриарху Московскому - постараться сделать так, чтобы Константинопольская церковь не получила слишком большого влияния на Украину и ее церковь. РПЦ может принять разделение себя, но только по сценарию развала СССР: государственная независимость в геополитической орбите России. В которой Украина оставалась до тех пор, пока Путину не пришла в голову идиотская (во всех смыслах, включая политический) идея урвать немного территории - только после этого лояльность украинцев к России сорвалась в пике. Но церковные политики могут надеяться на то, что они такой глупости, как аннексия, не допустят. Им нужно влияние на все, а не владение украденным куском.

    Поэтому, вопреки многим голосам, патриархи могут вести переговоры и прийти к компромиссу по Томосу для Украины. Более того, на этой волне может быть продолжен парад автокефалий - каноническую независимость может получить также Беларусь. А может, даже Китай. Почему бы нет? Раз мировое православие нуждается в переформатировании - пусть так и будет. Московскому патриарху вовсе не помешает поддержка еще парочки поместных собратьев в его вечном перетягивании первенства со Вселенским патриархом.

    Единственное, что делает подобные изощренные сценарии фантастическими - то, что Московская патриархия совершенно несамостоятельна в своей политике. Я допускаю, что при известной свободе даже сейчас патриарх Кирилл сумел бы выкрутиться из проблем не без пользы для себя. Но наиболее вероятным сценарием приходится считать наиболее простой и грубый - ультиматум, скандал, подкуп, раскол и уход в самоизоляцию и т.п. Все стратегии, нацеленные на победу в партии, а не в раунде, не будут одобрены кремлевско-лубянскими кураторами, которым, по большому счету, совершенно все равно, что будет завтра - с церковь, страной и миром - им нужно поднимать обвисший рейтинг прямо сейчас.

    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 16.08.2018 в 17:29.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  7. #7 (214805) | Ответ на # 214800
    Цитата Сообщение от AleksandrZ Посмотреть сообщение
    автокефалии сект
    вавилона великого...
    Ну да, конечно...

    Весь православный мир идёт не в ногу
    (со Вселенским патриархом включительно),
    и только россияне - правильно:


    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 16.08.2018 в 17:54.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  8. #8 (214807) | Ответ на # 214805
    Абсолютно все автокефальные секты вавилона, ВСЕ до единой будут вскоре соединены в третьем храме сатанистов иллюминато-кабало-раввината.

    ... ВСЕХ лидеров ВСЕХ сект вавилона весь мир увидит в Иерусалиме. В день, типа, освящения МЕРЗОСТИ ЗАПУСТЕНИЯ, которую попытаются выдать за третий храм ЙХВХ... Все ни там окропятся кровью жертвенного скота антихриста и ОТРЕКУТСЯ от ИСКУПИТЕЛЬНОЙ КРОВИ СЫН БОЖЬЕГО... А пока пусть дерибанят паству слепцов. Ради чего им и нужны автокефалии - жить поборами их паств...
    о домашних церквях и общинах [url]http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2[/url]

  9. #9 (214811) | Ответ на # 214807
    Цитата Сообщение от AleksandrZ Посмотреть сообщение
    Все они там окропятся кровью жертвенного скота антихриста
    и ОТРЕКУТСЯ от ИСКУПИТЕЛЬНОЙ КРОВИ СЫН БОЖЬЕГО...
    Всё верно
    (так оно и происходит):

    Берегитесь лжепророков,
    которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
    По плодам их узнаете их.

    Матфея, 7:15-16
    Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим;
    или признайте дерево худым и плод его худым,

    ибо дерево познается по плоду.

    Матфея, 12:33
    Сравните:


    В Московском патриархате
    выступили против перезахоронения Ленина.


    http://www.vforum.org/forum/t839.html#post86843
    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 16.08.2018 в 19:10.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  10. #10 (214828) | Ответ на # 214805
    Цитата Сообщение от Вениамин Зорин Посмотреть сообщение
    Ну да, конечно...

    Весь православный мир идёт не в ногу
    (со Вселенским патриархом включительно),
    и только россияне - правильно:
    Большинство православных церквей как раз на стороне РПЦ и УПЦ. А если даже константинопольский патриарх поддержит идею "Томоса", то он не православный Папа римский, чтобы самому это решать. И касается этот вопрос канонической УПЦ, новоделанный политический проект "УПЦ КП" никто в мире за православную церковь не признал и не признает.
    Сербский патриарх в Москве назвал украинскую просьбу автокефалии "богохульством раскольника"
    Последний раз редактировалось Веспер; 17.08.2018 в 01:24.
    Не слушайте пропаганду, гуляйте на солнце, свежем воздухе, укрепляйте иммунитет. Избегайте только людных мест, мойте руки. Не смотрите новости про коронавирус, и он обойдет вас стороной!

  11. #11 (214829) | Ответ на # 214798
    Чем все они хуже Порошенко со свитой? И они не шли в голове крестного хода, в отличие от Порошенко со свитой, возглавивших "ход" раскольников.
    Не слушайте пропаганду, гуляйте на солнце, свежем воздухе, укрепляйте иммунитет. Избегайте только людных мест, мойте руки. Не смотрите новости про коронавирус, и он обойдет вас стороной!

  12. #12 (214830) | Ответ на # 214796
    А вас не смущает, что имя вашего патриарха упоминается в одном предложении с тюремным жаргоном?
    Майдановцы вообще почти не способны выражаться без жаргона и матюков. Тоже метка диавола, стоявшего за вашим "майданом"
    Не слушайте пропаганду, гуляйте на солнце, свежем воздухе, укрепляйте иммунитет. Избегайте только людных мест, мойте руки. Не смотрите новости про коронавирус, и он обойдет вас стороной!

  13. #13 (214831) | Ответ на # 214811
    Глава "УПЦ КП" восхваляет войну, развязанную его хозяевами.

    Філарет розповів про плюси війни з Росією - YouTube
    Не слушайте пропаганду, гуляйте на солнце, свежем воздухе, укрепляйте иммунитет. Избегайте только людных мест, мойте руки. Не смотрите новости про коронавирус, и он обойдет вас стороной!

  14. #14 (214841) | Ответ на # 214828
    Цитата Сообщение от Веспер Посмотреть сообщение
    Большинство православных церквей как раз на стороне РПЦ и УПЦ.
    зачем ты врёшь?
    для чего?
    в этом была вся она:[FONT=Verdana][QUOTE=Св.;44479]Клинтон. Без вариантов. Попробуй поспорь после 8 ноября или когда они там у вас.[/QUOTE][/FONT]

  15. #15 (214842) | Ответ на # 214831
    в этом была вся она:[FONT=Verdana][QUOTE=Св.;44479]Клинтон. Без вариантов. Попробуй поспорь после 8 ноября или когда они там у вас.[/QUOTE][/FONT]

  16. #16 (214847) | Ответ на # 214841
    Цитата Сообщение от greshnik Посмотреть сообщение
    зачем ты врёшь?
    для чего?
    Назови хотя бы одну православную церковь вне Украины, которая признаёт филаретовцев.
    Не слушайте пропаганду, гуляйте на солнце, свежем воздухе, укрепляйте иммунитет. Избегайте только людных мест, мойте руки. Не смотрите новости про коронавирус, и он обойдет вас стороной!

  17. #17 (214858) | Ответ на # 214847
    Цитата Сообщение от Веспер Посмотреть сообщение
    Назови хотя бы одну православную церковь вне Украины, которая признаёт филаретовцев.
    ...ХОЗЯЕВА МИРОВЫХ ДЕНЕГ их признаЮт. Искариото-кабало-иллюминатные хозяева их признают. Разве вам этого мало?

    А валяться пред ступенями третьего так званого храма все православные всех автономий и автокефалий будут дружненько и вместе... Рядом со всеми католиками и протестантами. Рядом со всеми религиозниками земли. Рядом с кришнаитами, индуистами, буддистами, даосистами и индейскими шаманами бога кецалькоатля...
    о домашних церквях и общинах [url]http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2[/url]

  18. #18 (214870) | Ответ на # 214841
    Цитата Сообщение от Веспер Посмотреть сообщение
    ...
    Цитата Сообщение от greshnik Посмотреть сообщение
    зачем ты врёшь?
    для чего?
    Работа у него такая

    (есть такая профессия: клеветать на истину).


    "Сергианцы лгут вовсе не потому,
    что их на лесоповал могут отправить
    и не потому, что пистолет к затылку приставлен,
    а только потому, что они - сергианцы, доктрина у них такая,
    они веруют и исповедуют, что Церковь необходимо спасать ложью.

    Это их первая и б
    ольшая заповедь."

    Священник Георгий Эдельштейн:
    "Читая и перечитывая классику"

    Прот. Виктор Потапов
    Молчанием предаётся Бог

    Но не всё так плохо
    (есть и хорошие новости):

    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 17.08.2018 в 21:52.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  19. #19 (214879) | Ответ на # 214858
    Цитата Сообщение от AleksandrZ Посмотреть сообщение
    валяться пред ступенями третьего так званого храма
    все православные всех автономий и автокефалий будут дружненько и вместе...
    Рядом со всеми католиками и протестантами.
    Рядом со всеми религиозниками земли.
    Рядом с кришнаитами, индуистами, буддистами, даосистами
    и индейскими шаманами бога кецалькоатля...
    http://www.vforum.org/forum/t390.html#post32323

    «Много таких, кто на земле считал себя чуждым Церкви
    и кто в день Суда обнаружит, что был ее гражданином;

    много и тех, увы, кто мнил себя членом Церкви,
    и увидит, что был чужд ей
    », -


    сказал один из Отцов христианской Церкви блаженный Августин
    (равно почитаемый католиками, православными, лютеранами и кальвинистами)

    Митрополит Антоний Сурожский
    ПО ПОВОДУ ВЫРАЖЕНИЯ
    «НЕРАЗДЕЛЕННАЯ ЦЕРКОВЬ»

    (Письмо группы верующих)
    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 17.08.2018 в 21:53.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  20. #20 (214927) | Ответ на # 214879
    А разве то церковь? То политическое сборище, во главе идет кесарь Порошенко со свитой. Вместо крестов, икон и хоругвей - символика кесаря (государственный флаг).
    Думаете, на страшном суде вас будет судить Порошенко?
    Не слушайте пропаганду, гуляйте на солнце, свежем воздухе, укрепляйте иммунитет. Избегайте только людных мест, мойте руки. Не смотрите новости про коронавирус, и он обойдет вас стороной!

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •