Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 41 по 54 из 54

Тема: Безусловное всепрощение- это не истинное прощение грехов.

  1. #41 (214125) | Ответ на # 214111
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    3,197
    Записей в дневнике
    95
    Цитата Сообщение от Аня Посмотреть сообщение
    Иисус Христос имел ввиду, что прощать надо всегда, если брат обратится и скажет: "каюсь." от Луки 17:3-4 " И если семь раз в день обратится и скажет:"каюсь", прости ему." от Луки 17:4, то есть сколько раз обратится и скажет:"каюсь", столько раз и прости ему. Неужели так трудно сопоставить эти два места из Евангелия от Луки 17:4 и от Матф. 18:21?
    Что толку цитировать "каюсь", если вы совершенно не понимаете что означает это слово?
    Вы рассуждаете на уровне кухонной мудрости, где люди перемывают друг другу кости, вспоминая обиды, интрижки, и оскорбления. А потом - кто перед кем попросил прощения и пожалел (раскаялся) в содеянном.

    Ещё раз повторяю, что это не имеет отношения к Писанию и Богопознанию.

    Писание не занимается обывательскими дрязгами, которые вы сюда перенесли.
    И если там брат или ещё кто занимается этим - решайте эти вопросы на человеческом уровне морали.

    И всё-таки я попробую уступить предложению Зеромана, и отчасти поясню - что такое прощение.
    Это понятие в Писании описывает исключительно Богопознание.

    Простить - это сообщить человеку недостающее знание, откровение, дабы восполнить недобор в познании Бога.

    Никаких иных смыслов понятие "прощение" не имеет, запомните это.

    Не лепите обывательские, человеческие дрязги к Писанию и его святому языку, который предназначен исключительно для описания вопросов Богопознания.

    Когда брат говорит "каюсь" - это понятие означает: перестроился в мышлении, смирился отбросив прежние рассуждения, и готов принять новое знание по Боге.

    Никакого раскаяния в человеческих обидах, кляузах, наушничестве, хамстве, вранье, обывательских интрижка речи не идёт.

    Но почему-то именно это вы сюда привносите, привносите в дом Божий мусор человеческий, и хотите чтобы вопросами не имеющими отношения к вере, занималось Писание.

  2. #42 (214128) | Ответ на # 214125
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Что толку цитировать "каюсь", если вы совершенно не понимаете что означает это слово?
    Вы рассуждаете на уровне кухонной мудрости, где люди перемывают друг другу кости, вспоминая обиды, интрижки, и оскорбления. А потом - кто перед кем попросил прощения и пожалел (раскаялся) в содеянном.

    Ещё раз повторяю, что это не имеет отношения к Писанию и Богопознанию.

    Писание не занимается обывательскими дрязгами, которые вы сюда перенесли.
    И если там брат или ещё кто занимается этим - решайте эти вопросы на человеческом уровне морали.

    И всё-таки я попробую уступить предложению Зеромана, и отчасти поясню - что такое прощение.
    Это понятие в Писании описывает исключительно Богопознание.

    Простить - это сообщить человеку недостающее знание, откровение, дабы восполнить недобор в познании Бога.

    Никаких иных смыслов понятие "прощение" не имеет, запомните это.

    Не лепите обывательские, человеческие дрязги к Писанию и его святому языку, который предназначен исключительно для описания вопросов Богопознания.

    Когда брат говорит "каюсь" - это понятие означает: перестроился в мышлении, смирился отбросив прежние рассуждения, и готов принять новое знание по Боге.

    Никакого раскаяния в человеческих обидах, кляузах, наушничестве, хамстве, вранье, обывательских интрижка речи не идёт.

    Но почему-то именно это вы сюда привносите, привносите в дом Божий мусор человеческий, и хотите чтобы вопросами не имеющими отношения к вере, занималось Писание.
    тата

    логика говорит другое -

    простить - отпустить -забыть -не вспомнить

    и все

    не более

    потом идет оправдание - вменение - тут приобретение

    потому - покайтесь и обратитесь

    покаяние не есть обращение

    раскаялся Иуда но не пошел назад ко Христу как Петр

  3. #43 (214134) | Ответ на # 214128
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    3,197
    Записей в дневнике
    95
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    тата

    логика говорит другое -

    простить - отпустить -забыть -не вспомнить
    Такого у Бога никогда не бывает.
    Сначала подаётся знание, которое восполняет недобор, и только после этого Он ничего не вспоминает и забывает.

  4. #44 (214136) | Ответ на # 214134
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Такого у Бога никогда не бывает.
    Сначала подаётся знание, которое восполняет недобор, и только после этого Он ничего не вспоминает и забывает.
    пред покаянием идет евангелист

    и что ?

    слово о покаянии ?

    так это показать что плохо в тебе и что следует оставить - забыть

    сам должен забыть - покаяться и потом Бог забудет

  5. #45 (214185) | Ответ на # 214136
    У христиан всё просто- и сами много согрешают и другим безусловно всёпрощают. Как и написано: "Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; "Однако не только их делают, но и других одобряют." Рим. 1:32 Вот и получается поощряют не к любви и добрым делам, а напротив, к нелюбви и худым делам. Вот такая правда жизни христианской.
    А Слово учит: добрые дела поощрять Евр. 10:24, а худые дела обличать Ефс. 5:11,от Матф. 18:15,от Луки 17:3.
    Да и аминь.


    Последний раз редактировалось Аня; 09.08.2018 в 08:06.

  6. #46 (214310) | Ответ на # 214185
    Цитата Сообщение от Аня Посмотреть сообщение
    У христиан всё просто- и сами много согрешают и другим безусловно всёпрощают. Как и написано: "Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; "Однако не только их делают, но и других одобряют." Рим. 1:32 Вот и получается поощряют не к любви и добрым делам, а напротив, к нелюбви и худым делам. Вот такая правда жизни христианской.
    А Слово учит: добрые дела поощрять Евр. 10:24, а худые дела обличать Ефс. 5:11,от Матф. 18:15,от Луки 17:3.
    Да и аминь.
    Так что, так и будем продолжать безусловно всепрощать братьям их согрешения против тебя, или, наконец, обратимся к указаниям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18 и будем их беспрекословно исполнять, как послушные войны Христовы.?
    Последний раз редактировалось Аня; 10.08.2018 в 05:49.

  7. #47 (214314) | Ответ на # 214310
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    3,197
    Записей в дневнике
    95
    Цитата Сообщение от Аня Посмотреть сообщение
    Так что, так и будем продолжать безусловно всепрощать братьям их согрешения против тебя, или обратимся к указаниям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18 и будем их беспрекословно исполнять?
    Как видим, шарманка ходит по кругу, и данному персонажу под ником Анна, на самом деле, плевать на Писание.
    Она нашла подходящие стихи, вложила в них комфортный для себя смысл, и "прокачивает" его по кругу.

    Единственный выход - не обращать на неё внимание. Ей нужна сначала помощь психиатра, а затем - духовная помощь в понимании Писания.

  8. #48 (214315) | Ответ на # 214314
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Как видим, шарманка ходит по кругу, и данному персонажу под ником Анна, на самом деле, плевать на Писание.
    Она нашла подходящие стихи, вложила в них комфортный для себя смысл, и "прокачивает" его по кругу.

    Единственный выход - не обращать на неё внимание. Ей нужна сначала помощь психиатра, а затем - духовная помощь в понимании Писания.
    А что это Вы уважаемый всепрощенец, не имея разумных аргументов, переходите на личность? Так Вам не нравятся указания Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18, что Вы откровенно отвращаете от них ваш слух? Это всепрощенцы нашли для себя подходящие стихи и вложили в них комфортный для себя смысл и отвратили слух свой от указаний Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. А проповедующих эти указания, готовы распять на кресте.
    Последний раз редактировалось Аня; 10.08.2018 в 05:55.

  9. #49 (214316) | Ответ на # 214315
    Цитата Сообщение от Аня Посмотреть сообщение
    А что это Вы уважаемый всепрощенец, не имея разумных аргументов, переходите на личность?
    Доброе утро Аня. Вам с Ильёй нужно на время расстаться. Вы оба личности со своим прочным основанием веры. Но эти основания разные. И оба вы имеете на это право.

  10. #50 (214321) | Ответ на # 214316
    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Доброе утро Аня. Вам с Ильёй нужно на время расстаться. Вы оба личности со своим прочным основанием веры. Но эти основания разные. И оба вы имеете на это право.
    Доброе утро, zeroman.
    Не думаю, что послушные войны Христовы имеют право отвращать свой слух от Его указаний от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18, или эти люди не то, чем должны быть.
    Последний раз редактировалось Аня; 10.08.2018 в 07:29.

  11. #51 (214372) | Ответ на # 214315
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    3,197
    Записей в дневнике
    95
    Цитата Сообщение от Аня Посмотреть сообщение
    А что это Вы уважаемый всепрощенец, не имея разумных аргументов, переходите на личность?
    Оно и видно по вашему состоянию, что вы не в себе.
    Поскольку что не скажи - вам всё чудятся переходы на личность.
    Так Вам не нравятся указания Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18, что Вы откровенно отвращаете от них ваш слух? Это всепрощенцы нашли для себя подходящие стихи и вложили в них комфортный для себя смысл и отвратили слух свой от указаний Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. А проповедующих эти указания, готовы распять на кресте.
    Я ни от чего не отвращаю слух, а наоборот слушаю, по сказанному:
    "24. И сказал им: замечайте, что слышите: какою мерою мерите, такою отмерено будет вам и прибавлено будет вам, слушающим"(Марка 4:24)
    "26. Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?"(Луки 10:26)
    КАК читать, чтобы слышать правду - написано в Декалоге.
    Написано: не употреблять всуе имени Божия, которое выражено в учении.
    То есть запрещено читать буквально, по-плотски, вкладывая в написанное преходящие, суетные смыслы.

    А вы именно так и читаете эти места, и множество других, возгревая дух заблуждения и освидетельствуя его своими рассуждениями. Вот и всё.

    Вам дали определения прощения и покаяния - а воз и ныне там. Палец о палец не ударила чтобы приложить их к искомым местам.
    Поэтому и видно по вашим действиям, что наплевать вам на Писание.

    Вам важно собственное мнение, а Писание вы используете беззаконно, нагибая его под похоти своего ума, вкладывая в места наставления не существующие смыслы.

    Бог простил человекам все грехи, не вменяя им их преступлений. Так сказано.
    Какие грехи простил? Грехи Богопознания.
    Как простил? Просто закрыл глаза? Нет.

    Он дал готовые ответы, явил истину и вложил её в руки человека. Тем и простил.
    Ибо напомню, что простить - это сообщить недостающее знание, восполняющее недобор в познании Бога.

    И в тех местах сказано: покаялся, попросил прощения брат, - прости.
    То есть брат говорит: не понимаю по Писанию то-то и то-то, объясни. Я готов принять новое, отбросив прежние рассуждения (покаялся).
    Ты объяснил и тем простил, помиловал его.

    Снова попросил: объясни как познать то или иное от Бога: и ты простил, помиловал, сообщив ему недостающее знание.
    Вот о чём речь, а не об этой пошлой обывательской возне, которую вы привнесли в мир Писания.

    Все эти эмоционально-моральные разборки, обиды и всё прочее, решаются на бытовом уровне.
    Для этого вера не нужна, и Христос не нужен.
    Миллионы неверующих решают эти вопросы в рамках этических правил и общественных отношений.

    Но кому-то надо лепить это к Писанию, выковыривая отдельные места, и плотским своим умом манипулировать их смыслами.

    Прекращайте насиловать Писание и слушайте что вам говорят. Иначе не избежать вам жёстких уроков жизни от Господа.

    Думаю пора закончить здесь общение. Зероман прав. Да и желающих толочь воду в ступе с Аней, больше нет.

  12. #52 (214567) | Ответ на # 214321
    Цитата Сообщение от Аня Посмотреть сообщение
    Доброе утро, zeroman.
    Не думаю, что послушные войны Христовы имеют право отвращать свой слух от Его указаний от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18, или эти люди не то, чем должны быть.
    от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18- это прямые указания Господа, относящиеся к разумному ведению дела и к справедливому его решению. Их надо беспрекословно соблюдать, а не рассматривать их в каком то переносном смысле, себе на погибель, в оправдание своего непослушания этим указаниям. Непослушание Господу является по сути противлением Ему и в свою очередь, приравнивается к идолопоклонству и волшебству . 1 Царств 15:23
    Последний раз редактировалось Аня; 13.08.2018 в 03:33.

  13. #53 (214631) | Ответ на # 214567
    Слова Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18- это не притчи, притчами Он говорил народу, и не какие то иносказания, но это прямые указания Господа, данные своим ученикам, которые надо беспрекословно исполнять, если ты являешься Его учеником.
    Последний раз редактировалось Аня; 14.08.2018 в 05:43.

  14. #54 (214887) | Ответ на # 214631
    Цитата Сообщение от Аня Посмотреть сообщение
    Слова Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18- это не притчи, притчами Он говорил народу, и не какие то иносказания, но это прямые указания Господа, данные своим ученикам, которые надо беспрекословно исполнять, если ты являешься Его учеником.
    Кто отвергает указания Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18, прельстившись этим лжеучением о безусловном всепрощении, того и Бог отвергнет. 1 Царств 15:23

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •