Понравилось Понравилось:  0
Благодарности Благодарности:  0
Показано с 1 по 20 из 20

Тема: В кого верите?

  1. #1 (210645)

    В кого верите?

    Многие верят в совместного Бога и Марией ребенка Иисуса Христа и учат что спасены человеком, а в кого вы верите и кем спасены и кому поклоняетесь?

  2. #2 (210650) | Ответ на # 210645
    Тема может остаться без внимания. Проще написать своё видение "спасения". Тогда может появятся участники.

  3. #3 (210837) | Ответ на # 210650
    Верую в БОГА ОТЦА, БОГА Израилева как Единого в самом себе БОГА.
    Верую в Йешуа, распятого иудаистами-сатанистами при прокураторстве Пилата, что Он Сын Бога живого и МАШИАХ Израиля, так же - Искупитель и Спаситель мира.
    о домашних церквях и общинах http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2

  4. #4 (211431) | Ответ на # 210650
    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Тема может остаться без внимания. Проще написать своё видение "спасения". Тогда может появятся участники.
    Я верую, что Бог посылая Своего Сына в мир нашел довольно благочестивую пару супругов и доверил им носить и заботиться о теле для Своего Сына тело которого получило земное имя Иисус и в этом теле ходил Сын Бога и поскольку тело было поражено грехом из за носительницы его, то Сын Бога Духом Своим его покорил и заставил служить Отцу Своему и принес его на крест чем полностью победил неповиновение от Адама чем и нам сейчас помогает черезхлеб и вино Духом Своим давая силу действовать против наших тел так же как Он действовал против тела Иисуса. Поэтому я верю в Бога во плоти а неверю в богочеловека и матерь его Марию.

  5. #5 (211432) | Ответ на # 210837
    Цитата Сообщение от AleksandrZ Посмотреть сообщение
    Верую в БОГА ОТЦА, БОГА Израилева как Единого в самом себе БОГА.
    Верую в Йешуа, распятого иудаистами-сатанистами при прокураторстве Пилата, что Он Сын Бога живого и МАШИАХ Израиля, так же - Искупитель и Спаситель мира.
    Хорошая вера. А в то что Он есть человек на 100% верите? Лично я нет.

  6. #6 (211444) | Ответ на # 211431
    Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение
    Я верую, что Бог посылая Своего Сына в мир нашел довольно благочестивую пару супругов и доверил им носить и заботиться о теле для Своего Сына тело которого получило земное имя Иисус и в этом теле ходил Сын Бога и поскольку тело было поражено грехом из за носительницы его, то Сын Бога Духом Своим его покорил и заставил служить Отцу Своему и принес его на крест чем полностью победил неповиновение от Адама чем и нам сейчас помогает черезхлеб и вино Духом Своим давая силу действовать против наших тел так же как Он действовал против тела Иисуса. Поэтому я верю в Бога во плоти а неверю в богочеловека и матерь его Марию.
    Но ведь в Писании написано по другому.

  7. #7 (212276) | Ответ на # 211444
    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Но ведь в Писании написано по другому.
    Дело все не в написаном а в понятом, например Иисус говорит: 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
    33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.

    Неужели теперь вы став христианином поверите в прямой смысл этих слов и возненавидите всех и выкинете все даже одежду с себя?

    Или прочитав что Авраам родил Исаака и другие так же поверите что они действительно были беременны и рожали?

    Гал.4:19 Дети мои, для которых я
    снова в муках рождения, доколе не
    изобразится в вас Христос!

    Вот так же и я не верю что Иисус это совместный с Богом Отцом и Марией земной девушкой сын, ибо это означает что ангеля сходя к девушкам и зачиная их ничего плохого не сделали и их Бог наказал напрасно и теперь Сам делал тоже что и они, неужели вы в это верите?

  8. #8 (212565) | Ответ на # 212276
    Верую в Бога-отца и сына его Иисуса Христа

  9. #9 (212602) | Ответ на # 212565
    Цитата Сообщение от Belolipetskii1990 Посмотреть сообщение
    Верую в Бога-отца и сына его Иисуса Христа
    Стало быть в Троицу не веруете.

  10. #10 (212637) | Ответ на # 211431
    Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение
    ...тело которого получило земное имя Иисус и в этом теле ходил Сын Бога и поскольку тело было поражено грехом из за носительницы его,
    А тело первого человека Адама, до его грехопадения, тоже было поражено грехом?
    В наше время верить нельзя никому. Мне - можно.

  11. #11 (212641) | Ответ на # 212637
    Нектарий здесь прав. Поскольку Христос наследовал тело от человека (своей матери), то оно тоже носило след греха, как и все человеческие тела после грехопадения Адама. Подвиг Христа состоял именно в том, что ему удалось силой Духа побороть этот грех, став безгрешным. Ведь если Христос был бы безгрешен с рождения, то и подвига бы не было.
    Посему и служение Христа началось в довольно позднем возрасте (30 лет), к которому он успел полностью избавиться от греха.
    Сало уронили

  12. #12 (212671) | Ответ на # 212641
    «посему и может всегда спасать приходящих чрез него к богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них. таков и должен быть у нас первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес, который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо он совершил это однажды, принеся в жертву себя самого. ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило сына, навеки совершенного.»
    **послание к евреям‬ *7:25-28‬ *syno‬‬

    «Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело, то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя, непорочного, Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел для служения Богу живому и истинному!»
    **Послание к Евреям‬ *9:13-14‬ *SYNO‬‬
    Последний раз редактировалось Суровый; 25.07.2018 в 14:15.
    В наше время верить нельзя никому. Мне - можно.

  13. #13 (213694) | Ответ на # 212565
    Цитата Сообщение от Belolipetskii1990 Посмотреть сообщение
    Верую в Бога-отца и сына его Иисуса Христа
    А то что Иисус это совместный сын Бога Отца и земной девушки Марии веруете?
    Последний раз редактировалось нектарий; 04.08.2018 в 02:26.

  14. #14 (213695) | Ответ на # 212637
    Цитата Сообщение от Суровый Посмотреть сообщение
    А тело первого человека Адама, до его грехопадения, тоже было поражено грехом?
    А вы полагаете что неповиновение Богу взялось ниоткуда?
    Последний раз редактировалось нектарий; 04.08.2018 в 02:30.

  15. #15 (213696) | Ответ на # 212641
    Цитата Сообщение от Веспер Посмотреть сообщение
    Нектарий здесь прав. Поскольку Христос наследовал тело от человека (своей матери), то оно тоже носило след греха, как и все человеческие тела после грехопадения Адама. Подвиг Христа состоял именно в том, что ему удалось силой Духа побороть этот грех, став безгрешным. Ведь если Христос был бы безгрешен с рождения, то и подвига бы не было.
    Посему и служение Христа началось в довольно позднем возрасте (30 лет), к которому он успел полностью избавиться от греха.
    Вы правильно понимаете мои слова, но как думаете если Иисус смог избавиться от действия этого греха противления в теле, то почему же тогда Его так оно тянуло не идти на крест и прочие противления устраивало? Лично я считаю что этот грех Иисус полностью победил только прибив тело к кресту а не до него в этом то и подвиг и полная победа.

    А насчет Его тела вы тоже считаете как и я, что Мария носила только тело без духа человека? А то сейчас веруют многие что в этом теле два духа было и Он типа 100% человек?

  16. #16 (213697) | Ответ на # 212671
    Цитата Сообщение от Суровый Посмотреть сообщение
    «посему и может всегда спасать приходящих чрез него к богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них. таков и должен быть у нас первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес, который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо он совершил это однажды, принеся в жертву себя самого. ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило сына, навеки совершенного.»
    **послание к евреям‬ *7:25-28‬ *syno‬‬

    «Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело, то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя, непорочного, Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел для служения Богу живому и истинному!»
    **Послание к Евреям‬ *9:13-14‬ *SYNO‬‬
    Как кровь животных очищала от греха кающихся искренне и грех Богом прощался, так и кровь Христа не очищает не кающегося искренне и только очищает искренне кающегося и плюс дает силы для личной борьбы с грехом, но без нас и наших усилий личных никого не очистит и наоборот убьет кровь Христа.

    Левит 4 20 и сделает с тельцом то, что делается с тельцом за грех; так должен сделать с ним, и так очистит их священник, и прощено будет им;

    13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело, 14 то кольми паче Кровь Христа,
    Последний раз редактировалось нектарий; 04.08.2018 в 02:28.

  17. #17 (213803) | Ответ на # 213696
    Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение
    Вы правильно понимаете мои слова, но как думаете если Иисус смог избавиться от действия этого греха противления в теле, то почему же тогда Его так оно тянуло не идти на крест и прочие противления устраивало? Лично я считаю что этот грех Иисус полностью победил только прибив тело к кресту а не до него в этом то и подвиг и полная победа.
    Процесс избавления Иисуса от первородного греха был не одномоментным. Этот процесс описан в Евангелии. Уже в детстве Иисус был необычным ребенком, как сейчас принято говорить, вундеркиндом. Но всё же он был человеком и в сущности не отличался от других людей, поэтому так мало написано о Его детстве и юности. Важнейшим событием было Его крещение и сошествие на Него Духа святого. Без Него полное освобождение от греха было бы невозможно. Затем были Его искушения в пустыне, своего рода тест, который Он успешно прошел. После этого Он достиг уровня, позволявшего Ему проповедовать и давшего силу контроля над физическим миром (способность совершать чудеса).
    Но вы правы в том, что окончательная Его победа над грехом имела место в момент распятия, крестной смерти и воскрешения. Это было кульминацией всего длительного процесса преодоления греха.

    А насчет Его тела вы тоже считаете как и я, что Мария носила только тело без духа человека? А то сейчас веруют многие что в этом теле два духа было и Он типа 100% человек?
    Не совсем понимаю о чем вы. Святой Дух сошел на Иисуса в момент крещения, в возрасте 30 лет. Сложно точно сказать, как оно было, но по-научному "генотип" его был необычен, дабы он мог вместить этот Дух. Для этого и было нужно "непорочное" зачатие. Тем не менее, до момента сошествия Духа Святого Иисус был на 100% человеком, хоть и необычным.
    Сало уронили

  18. #18 (213811) | Ответ на # 213803
    Цитата Сообщение от Веспер Посмотреть сообщение
    Процесс избавления Иисуса от первородного греха был не одномоментным. Этот процесс описан в Евангелии. Уже в детстве Иисус был необычным ребенком, как сейчас принято говорить, вундеркиндом. Но всё же он был человеком и в сущности не отличался от других людей, поэтому так мало написано о Его детстве и юности. Важнейшим событием было Его крещение и сошествие на Него Духа святого. Без Него полное освобождение от греха было бы невозможно. Затем были Его искушения в пустыне, своего рода тест, который Он успешно прошел. После этого Он достиг уровня, позволявшего Ему проповедовать и давшего силу контроля над физическим миром (способность совершать чудеса).
    Но вы правы в том, что окончательная Его победа над грехом имела место в момент распятия, крестной смерти и воскрешения. Это было кульминацией всего длительного процесса преодоления греха.
    Вот примерно так же верую и я, с маленькой поправкой грех неповиновения и своеволия который Он был вынужден исправлять был не Его личный, а наш и Он в результате борьбы и креста его победил быв полностью послушным Богу Отцу.

    А то что мне подсовывают типа Он был 100% человек с духом человека и Бога Сына внутри тела и что был совершенно безгрешен по моему полная чушь, это получается что Он ничего не победил и никак наши грехи на Себя не взял и не побеждал, а следовательно ничем не может нам помочь и Его жизнь среди нас была бесполезной. А когда еще до кучи называют совместным сыном Марии и Бога Отца то это вообще за край разума идет чистое язычество всплывает, полагаю что это все пролезло с богородицей во времена язычника императора Константина когда стало выгодно быть христианином и полезли на епископские места чистые язычники и до сих пор это нам икается.


    Цитата Сообщение от Веспер Посмотреть сообщение
    Не совсем понимаю о чем вы. Святой Дух сошел на Иисуса в момент крещения, в возрасте 30 лет. Сложно точно сказать, как оно было, но по-научному "генотип" его был необычен, дабы он мог вместить этот Дух. Для этого и было нужно "непорочное" зачатие. Тем не менее, до момента сошествия Духа Святого Иисус был на 100% человеком, хоть и необычным.
    Дух Святой сходил и на людей и не раз вспомните Саула и это схождение никак человека от греха неповиновения не освобождает.
    Если Иисус был человек то получается что человек своей смертью и личными подвигами способен спасти аж всех людей и святых было много и они не спасли других только себя, поэтому я верю что Иисус был Бог Сын и как и Отец Он Дух и этот Дух вошел в тело которое носила Мария ибо там как в земле творился первый Адам без матери так и второй Адам с небес тоесть Иисус так же творился без участия матери и она как и земля только выносила и дала Ему лишь элементы для тела а духа человека Бог Отец в это тело не посылал а вместо него в тело вошел Дух Сына и в теле названном Иисус ходил Сам Творец и потому Его личная борьба с нашим грехом спасла нас и теперь причащаясь и получая Его Духа мы имеем силу для такой же борьбы.
    И поэтому когда на кресте Иисус сказал в руки Твои предаю Дух Мой то это означало Один Дух, а не два. А если это был человек то выходит что Бог ничем не отличается от ангелов от которых рожали девы земные и от любых языческих богов и их сексуальных похождений и в это я не верю и как следствие в человека Иисуса тоже не верю.

  19. #19 (213852) | Ответ на # 210650
    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Тема может остаться без внимания. Проще написать своё видение "спасения". Тогда может появятся участники.
    У религий нет верного понимания процесса "спасения", но есть у Христа нынешнего пришествия, истолковывающего этот процесс как духовное взросление и тем самым - спасение духа от необходимости воплощаться в тела человеческие.

  20. #20 (213854) | Ответ на # 213811
    Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение
    и как следствие в человека Иисуса тоже не верю.
    Верить - детский уровень познания. Взрослому духовно следует знать: человек - организация духов, сформированная и возглавляемая духом ангельского уровня развития. А все ангелы - род богов. Так что человек - бог трехипостасный(бог-дух во плоти).

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •