делать послабления, согрешающему против тебя- это угодно Богу?

[Kifa]

Киш блохастый

вонючие чекисты один козел в общаге говорил мене на столе должен быть только один нож потом пришел ко мне в другую общагу сказал думал тебя живым не увижу я такое написал ссср и рашу на уши поставил другой козел орал на меня ты ключ должен был оставлять на вахте уборщицы стукачки кгб на работе 19 августа 1991 года ржали на до мной я просто сказал их арестуют смотрящий говорил на меня наполеон потом уголовника смотрящим поставили сколько вас вонючих подлючих мне ведомо я тут немного описал

[AleksandrZ]

Так если нельзя мириться с согрешением брата против тебя, то почему большинство христиан отвергает, разумные наставления, разъяснения Господа, указывающие, как надо действовать, если брат согрешит против тебя от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18, а предпочитают им неразумное безусловное всепрощение?

.Множество христиан отвергает даже то, что велит Господь. Не хотят быть верными БОГУ. Не хотят делать то, что радовало бы нашего Господа и нашего БОГА. Хотят славить мир сатаны. Хотят молча обходить важнейшие вопросы современности.

[Аня]

.Множество христиан отвергает даже то, что велит Господь. Не хотят быть верными БОГУ. Не хотят делать то, что радовало бы нашего Господа и нашего БОГА. Хотят славить мир сатаны. Хотят молча обходить важнейшие вопросы современности.

Может и не хотят. Может просто стоят в том, в чём научены своими пастырями, забывая что один у нас Пастырь- Иисус Христос.

[Аня]

С чего христиане вообще взяли, что если ты не обиделся, то значит простил брату его согрешение против тебя? Если тебя оскорбили, а ты не обиделся- это совсем не значит, что ты простил этому человеку его согрешение против тебя.1) Может ты не понял, не почувствовал что тебя оскорбили,2) или не обратил внимание на оскорбление, 3)или не принял всерьёз согрешение брата против тебя, посчитав этого человека невменяемым. К прощению этому человеку его согрешения против тебя, это совсем не относится. А если ты понял, почувствовал что тебя брат оскорбил, обидел то, как учит Господь:"выговори ему и если он покается ,прости ему" его согрешение против тебя и не вспоминай более. от Луки 17:3-4

[Аня]

" Обижаться- грех, надо прощать"- это лукавые слова для извинения дел греховных, друг против друга. И те кто уклонил своё сердце к этим лукавым словам для извинения дел греховных, друг против друга, попали в сети диавола, который уловил их в свою волю. И потому они не могут покориться наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18.

[Игорь]

С чего христиане вообще взяли, что если ты не обиделся, то значит простил брату его согрешение против тебя?

А с чего Вы взяли что христиане это "вообще взяли"? Вы такую фразу что в катахезисе вычитали? Нет?
А теперь факт. Прощение снимает обиду. Попробуйте на это возразить.

[Аня]

А с чего Вы взяли что христиане это "вообще взяли"? Вы такую фразу что в катахезисе вычитали? Нет?
А теперь факт. Прощение снимает обиду. Попробуйте на это возразить.

Прощение брату его согрешения против тебя, может осуществиться только при соблюдении необходимого условия:" если покается, прости ему." от Луки 17:3-4. Господу очень важно, чтобы брат, который согрешил против тебя, покаялся. И мы должны угождать Господу,более нежели человеку. Поэтому, "если брат согрешил против тебя, выговори ему и если покается , прости ему" от Луки 17:3, такова воля Господа. А если ты обиделся(страдаешь) из за того, что брат согрешил против тебя, то ничего страшного, страданиями, навык послушания Господу.

[Ilia Krohmal]

Прощение брату его согрешения против тебя, может осуществиться только при соблюдении необходимого условия:" если покается, прости ему." от Луки 17:3-4. Господу очень важно, чтобы брат, который согрешил против тебя, покаялся. И мы должны угождать Господу,более нежели человеку. Поэтому, "если брат согрешил против тебя, выговори ему и если покается , прости ему" от Луки 17:3, такова воля Господа. А если ты обиделся(страдаешь) из за того, что брат согрешил против тебя, то ничего страшного, страданиями, навык послушания Господу.

Ага.
А Христос когда на кресте сказал - прости им обо не ведают что творят, он что имел в виду?
А если брат не ведает что творит, то по вашей логике, нужно не прощать и ждать пока он прозреет?
Собственно и те места на которые вы ссылаетесь, вы понимаете превратно.
Поэтому приводить их не надо. В другой теме лично вам я изъяснил, как на самом деле выглядит смысл этих наставлений.

[Аня]

Ага.
А Христос когда на кресте сказал - прости им обо не ведают что творят, он что имел в виду?

Христос, то и имел ввиду, что они не знали что распинают Начальника жизни. Деяния 3:17 Но Бог через Апостола Петра привёл их к покаянию . Деяние 3:19 Обо всём этом написано в Деяниях 3:14-19. А обидчики,злоречивые, клеветники... " Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и других одобряют." Рим. 1:30-32 И Господу очень важно покаяние брата, если он согрешит против тебя, для прощения ему, его согрешения против тебя."И если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится и скажет: "каюсь", прости ему."от Луки 17:4 А если ты прощаешь без покаяния, брату его согрешение против тебя, вопреки наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. То ты угождаешь человеку более, нежели Господу. И называется это угодничеством.
Угодничество: отрицательное нравственно-этическое качество личности, проявляющееся как потворство прихотям и желаниям другого человека.

[Ilia Krohmal]

Христос, то и имел ввиду, что они не знали что распинают Начальника жизни. Деяния 3:17

Не знали, но распинали. Он что в этот момент требовал от них покаяния? Нет. Он говорил: не вмени им, прости им.
А у вас получается, что при таких обстоятельствах прощать нельзя.

[Аня]

Не знали, но распинали. Он что в этот момент требовал от них покаяния? Нет. Он говорил: не вмени им, прости им.
А у вас получается, что при таких обстоятельствах прощать нельзя.

А если человек невменяемый то,что ему прощать то, просто надо понимать, что он невменяемый и ему нельзя даже вменить в вину проступок или согрешение против тебя. Но большинство то людей вменяемых и с них уже другой спрос. Вот к таким вменяемым братьям, а братья во Христе не могут быть невменяемыми людьми, и надо применять меры, указанные Иисусом Христом от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18.

[Ilia Krohmal]

А если человек невменяемый то,что ему прощать то, просто надо понимать, что он невменяемый и ему нельзя даже вменить в вину проступок или согрешение против тебя. Но большинство то людей вменяемых и с них уже другой спрос. Вот к таким вменяемым братьям, а братья во Христе не могут быть невменяемыми людьми, и надо применять меры, указанные Иисусом Христом от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18.

Ну почему же сразу не вменяемый? Он просто не понимает что неправ, не понимает что действует несправедливо.
И по-вашему, такой человек вам как грешник и мытарь, его прощать нельзя.

Вот отсюда и возникает абсурд, когда неведающего прощать нельзя, по-вашему.
А когда он станет ведающим - то естественно он не будет обижать, поскольку будет понимать что это неправильно.
И вот тут-то вы его простите. Только за что?

Таким образом, прощают тогда, когда человек не ведает, что творит.
И для того и нужно прощение, чтобы покрывать его неведение - вашим ведением, то есть пониманием того, что он не познал ещё правду, и в том его оправдание и прощение.

[Певчий]

Бедная душа. Чем же ее так обидел кто-то, что уже столько времени она не может простить и все пишет, и пишет, ища оправдание своей обиде?
Здесь я тяжело вздохнул...

[Аня]

Ну почему же сразу не вменяемый? Он просто не понимает что неправ, не понимает что действует несправедливо.
И по-вашему, такой человек вам как грешник и мытарь, его прощать нельзя.

Вот отсюда и возникает абсурд, когда неведающего прощать нельзя, по-вашему.
А когда он станет ведающим - то естественно он не будет обижать, поскольку будет понимать что это неправильно.
И вот тут-то вы его простите. Только за что?

Таким образом, прощают тогда, когда человек не ведает, что творит.
И для того и нужно прощение, чтобы покрывать его неведение - вашим ведением, то есть пониманием того, что он не познал ещё правду, и в том его оправдание и прощение.

Я уже приводила эти слова из Писания, что обидчики, злоречивые, клеветники..."они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют." Рим. 1:30-32, Так что прощать, таким братьям их согрешение против тебя, без покаяния, вопреки наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. это угождать этим братьям, более нежели Господу. И называется это, как я уже отмечала в предыдущих постах, угодничеством.
Угодничество: отрицательное нравственно-этическое качество личности, проявляющееся как потворство прихотям и желаниям другого человек. Но Вы не внимательно читаете мои посты.

[Ilia Krohmal]

Я уже приводила эти слова из Писания, что обидчики, злоречивые, клеветники..."они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют." Рим. 1:30-32, Так что прощать, таким братьям их согрешение против тебя, без покаяния, вопреки наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. это угождать этим братьям, более нежели Господу. И называется это, как я уже отмечала в предыдущих постах, угодничеством.
.

То что "я приводила слова из Писания" не говорит о том что вы их понимаете.
Факты говорят, что вы их не понимаете.
И, кстати говоря, находитесь сейчас в состоянии неведающего что творит.

Вы готовы закрыть глаза даже на крестную смерть Христа, который не требовал от своих обидчиков покаяния. Да?
Он видимо должен был сказать: не пойду на крест, не буду страдать из-за ваших грехов и клеветы на Меня, пока не покаетесь.

И вот это:

Я уже приводила эти слова из Писания, что обидчики, злоречивые, клеветники..."они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют." Рим. 1:30-32

Вы как обычно в своём стиле, рассматриваете понятия "клеветник", "обидчик", "злоречивый" в пошлом кухонном стиле.
Я говорил вам что Писание это не кухонные разговоры, и оно не рассматривает человеческие обиды и тому подобное.

Вы изначально не ведаете истинный смысл этих понятий, и творите по сути беззаконие, приписывая наставлениям Писания несуществующие смыслы.

Дьявол назван клеветником, и его клевета не имеет никакого отношения к обывательским дрязгам и интрижкам.
И все кто идут по его пути, обвиняя избранных Божиих что они недостойны призвания, являются клеветниками, злоречивыми и обидчиками. Вот о чём речь. О вопросах Богопознания.

Уверен, что читая о клеветниках что они достойны смерти, вы и здесь думаете о физическом умерщвлении, а не о мече Слова Божия.

Возникает вопрос - почему Писание должно обслуживать ваши хотелки и иллюзии?
Вы умудрились заполонить даже этот форум десятком тем с одним и тем же вопросом.
Вы что же думаете, что когда вы творите такое, нам не видно в каком состоянии вы находитесь?

Всем уже очевидно, что у вас проблемы с психикой, слушать вы никого не хотите, учиться не хотите, а используете несколько мест Писания как мантру для поддержания нездорового состояния.

[Аня]

То что "я приводила слова из Писания" не говорит о том что вы их понимаете.
Факты говорят, что вы их не понимаете.
И, кстати говоря, находитесь сейчас в состоянии неведающего что творит.

Вы готовы закрыть глаза даже на крестную смерть Христа, который не требовал от своих обидчиков покаяния. Да?
Он видимо должен был сказать: не пойду на крест, не буду страдать из-за ваших грехов и клеветы на Меня, пока не покаетесь.

И вот это:
Вы как обычно в своём стиле, рассматриваете понятия "клеветник", "обидчик", "злоречивый" в пошлом кухонном стиле.
Я говорил вам что Писание это не кухонные разговоры, и оно не рассматривает человеческие обиды и тому подобное.

Вы изначально не ведаете истинный смысл этих понятий, и творите по сути беззаконие, приписывая наставлениям Писания несуществующие смыслы.

Дьявол назван клеветником, и его клевета не имеет никакого отношения к обывательским дрязгам и интрижкам.
И все кто идут по его пути, обвиняя избранных Божиих что они недостойны призвания, являются клеветниками, злоречивыми и обидчиками. Вот о чём речь. О вопросах Богопознания.

Уверен, что читая о клеветниках что они достойны смерти, вы и здесь думаете о физическом умерщвлении, а не о мече Слова Божия.

Возникает вопрос - почему Писание должно обслуживать ваши хотелки и иллюзии?
Вы умудрились заполонить даже этот форум десятком тем с одним и тем же вопросом.
Вы что же думаете, что когда вы творите такое, нам не видно в каком состоянии вы находитесь?

Всем уже очевидно, что у вас проблемы с психикой, слушать вы никого не хотите, учиться не хотите, а используете несколько мест Писания как мантру для поддержания нездорового состояния.

Я на такой ваш хамский пост даже отвечать не буду.

[Ilia Krohmal]

Я на такой ваш хамский пост даже отвечать не буду.

И не надо. Сказать-то вам по существу нечего.
Да и по вашей нервной реакции видно, что с психикой у вас не в порядке, отчего вы бесконечно эксплуатируете один и тот же вопрос.
Займитесь лучше собой, своим состоянием.

[Аня]

И не надо. Сказать-то вам по существу нечего.
Да и по вашей нервной реакции видно, что с психикой у вас не в порядке, отчего вы бесконечно эксплуатируете один и тот же вопрос.
Займитесь лучше собой, своим состоянием.

Я уже всё сказала своими многочисленными темами и постами. До кого должно было дойти, до того дошло, что прощать брату его согрешение против тебя, без покаяния, в обход наставлений Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18- это не любовь к брату, а угодничество перед ним. Любовь Божия не угодничает не перед кем, у ней нет лицеприятия. А за то, что Вы переходите на мою личность, я надеюсь , Вы получите по неправде своей и от Бога и от модераторов.

[zeroman]

Всем уже очевидно, что у вас проблемы с психикой, слушать вы никого не хотите, учиться не хотите, а используете несколько мест Писания как мантру для поддержания нездорового состояния.

Илья.... Ну Вы же верующий человек. Зачем так реагировать? Здесь свободный форум и каждый пишет согласно своих убеждений и волнующих их вопросов. Здесь не обязвательно у кого-нибудь чему нибудь учиться. К этому не обязывают правила форума. Здесь нет религиозной цензуры. И на мой взгляд это не плохо.
Давайте не будем оскорблять и оскорбляться. Если Вы не согласны с Аней, то не учавствуйте с ней в дискуссии. А если учавствуете, то пожалуйста не оскорбляйте её.
С уважением....

[Аня]

Если брат хамит тебе, то совсем не обязательно принимать это, как нечто должное. Хамство надо пресекать, чтобы человеку, хамящему тебе, не повадно было хамить и другим твоим братьям и сестрам во Христе.