Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 169

Тема: поюродствуем?

  1. #1 (138545)

    поюродствуем?

    юродство - высший тип святости

    при юродстве благочестивый христианин умышленно надевает на себя маску грешного человека, оставаясь верен Христу внутри

    -nieiie6.jpg-335-f75fde.jpg

    делается это для того, чтобы не получить награды от людей

    лжедуховная альтернатива юродству - внешнее благочестие, раскрытие перед людьми того, что Христос в Нагорной проповеди заповедует держать в глубочайшей тайне, а именно, пост, молитву и благотворительную деятельность (милостыню)

    они уже получают награду свою. (Mat 6:16 RSO)

    -14_4.jpg

    юродство - необходимое состояние христианина при исполнении возложенной на него Богом миссии приобретения немощных для Господа

    19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
    20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
    21 для чуждых закона— как чуждый закона,— не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,— чтобы приобрести чуждых закона;
    22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
    (1Co 9:19-22 RSO)

    Мы безумны Христа ради (1Co 4:10 RSO)

    21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. (1Co 1:21 RSO)

    -325.jpg-20171028_141208.jpg

  2. #2 (138548) | Ответ на # 138545
    Участник
    Регистрация
    26.07.2017
    Сообщений
    741
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от rasa Посмотреть сообщение
    юродство - высший тип святости

    при юродстве благочестивый христианин умышленно надевает на себя маску грешного человека, оставаясь верен Христу внутри
    21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. (1Co 1:21 RSO)
    А по моему,сам человек одевает на себя такой образ назначая сам себя юродивым.
    Это обычный-необычный урок для самого этого человека в познании истины,не более того.
    О высшей святости говорить тут нельзя.

  3. #3 (138556) | Ответ на # 138545
    Цитата Сообщение от rasa Посмотреть сообщение
    юродство - высший тип святости

    при юродстве благочестивый христианин умышленно надевает на себя маску грешного человека, оставаясь верен Христу внутри



    делается это для того, чтобы не получить награды от людей

    лжедуховная альтернатива юродству - внешнее благочестие, раскрытие перед людьми того, что Христос в Нагорной проповеди заповедует держать в глубочайшей тайне, а именно, пост, молитву и благотворительную деятельность (милостыню)

    они уже получают награду свою. (Mat 6:16 RSO)



    юродство - необходимое состояние христианина при исполнении возложенной на него Богом миссии приобретения немощных для Господа

    19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
    20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
    21 для чуждых закона— как чуждый закона,— не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,— чтобы приобрести чуждых закона;
    22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
    (1Co 9:19-22 RSO)

    Мы безумны Христа ради (1Co 4:10 RSO)

    21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. (1Co 1:21 RSO)
    ))))

    Так и скажите, что фото босоногого Профессора решили оформить в "рамочку" ).



    делается это для того, чтобы не получить награды от людей

    лжедуховная альтернатива юродству - внешнее благочестие, раскрытие перед людьми того, что Христос в Нагорной проповеди заповедует держать в глубочайшей тайне, а именно, пост, молитву и благотворительную деятельность (милостыню)


    они уже получают награду свою. (Mat 6:16 RSO)

    Обличение, критика, высмеивание пороков..- это дар , талант..что-то , вроде... миссии и "паломничества", несение ноши, креста...не знаю, какое слово подобрать.
    Но здесь может быть и другой момент.
    Моменты тщеславия, гордыни, когда сам человек накладывает на себя это "юродство" ради своих целей(эгоистических, а не Христа ради) и потому что...

    Лицедейство, например, можно назвать святым? Можно назвать юродством? Какими критериями определять и кто определяет?
    Сложный вопрос, только Бог знает сердце. Поэтому, рассуждать о "юродстве", как о высшей степени святости я бы не стала. Подводных камней много.

    Лицедейство.

    Значение.
    устар. театральная игра, представление...

    Синонимы
    спектакль, представление
    притворство

    Антонимы
    -правда

    Гиперонимы
    игра, искусство
    обман



    лицедейство — Викисловарь
    Последний раз редактировалось БЕРЕГИНЯ; 02.11.2017 в 13:18.

  4. #4 (138781) | Ответ на # 138556
    Цитата Сообщение от БЕРЕГИНЯ Посмотреть сообщение
    Обличение, критика, высмеивание пороков..- это дар , талант..что-то , вроде... миссии и "паломничества", несение ноши, креста...не знаю, какое слово подобрать.
    ну да, насчёт высмеивания пороков у юродивых - высший класс - особенно, если их кто-то обижает )

    Опера А Бородина 'Борис Годунов' плач Юродивого - YouTube

    ЮРОДИВЫЙ
    А-а-а-а...
    (увидев Бориса)
    Борис! А Борис!
    Забанили юродивого! А-а-а!

    БОРИС
    (Останавливается перед Юродивым.)
    О чём он плачет?

    ЮРОДИВЫЙ
    Мальчишки отняли копеечку,
    вели-ка их зарезать,
    как ты зарезал маленького царевича.

    ШУЙСКИЙ
    Молчи, дурак! Схватите дурака!

    БОРИС
    (останавливая повелительным жестом Шуйского)
    Не троньте!
    (к Юродивому)
    Молись за меня, блаженный!
    (Уходит.)

    ЮРОДИВЫЙ
    (вскакивая)
    Нет, Борис! Нельзя, нельзя, Борис!
    Нельзя молиться за царя Ирода!
    Богородица не велит.

    Но здесь может быть и другой момент.
    Моменты тщеславия, гордыни, когда сам человек накладывает на себя это "юродство" ради своих целей(эгоистических, а не Христа ради) и потому что...
    а какая тут может быть эгоистическая цель у нормального человека - искусственно юродствовать?

    что этой целью достигается?

  5. #5 (138787) | Ответ на # 138548
    Цитата Сообщение от Viktor Посмотреть сообщение
    А по моему,сам человек одевает на себя такой образ назначая сам себя юродивым.
    Это обычный-необычный урок для самого этого человека в познании истины,не более того.
    полагаете, апостол Павел сам на себя одел образ юродивого?

    возможно ли это? если он же свидетельствовал, что не он уже живёт, но живёт в нём Христос

    О высшей святости говорить тут нельзя.
    высшая святость предусматривает отсутствие тонкой прелести - завуалированного тщеславия собственной святостью перед людьми - а при юродстве это исключается, т.к. внутренняя святость скрывается

    не об этом ли сокрытии свидетельствовал апостол? -

    3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
    4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
    (Col 3:3-4 RSO)

    в этой ситуации перед людьми кто предстаёт? тот, чья духовная жизнь сокрыта от них - и, в первую очередь, сокрыта молитва, пост и милостыня

    а как может человек одновременно молиться и скрывать свою молитву перед людьми? или поститься и скрывать свой пост?

    только одев маску юродивого

    вот она:

    17 А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лицо твое,
    18 чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
    (Mat 6:17-18 RSO)

    т.е., человек делает свой внешний вид неадекватным тому состоянию, которое у него внутри

    и только Бог, который смотрит не на лицо (т.е. не на юродство внешнее), а на сердце, и видит это тайное, воздавая явно

    а явно воздаётся то, что внутри юродивого начинает работать Дух Святой и приносит плод - мир, радость и праведность во Святом Духе

  6. #6 (138790) | Ответ на # 138556
    Цитата Сообщение от БЕРЕГИНЯ Посмотреть сообщение
    Сложный вопрос, только Бог знает сердце. Поэтому, рассуждать о "юродстве", как о высшей степени святости я бы не стала.
    а в теме и не предлагается рассуждать о юродстве, хотя это и не запрещается

    юродивые не рассуждают - они просто юродствуют

    рассуждение о юродстве, а тем более рассуждение, которое выносится на всеобщее рассмотрение, - это уже признак отсутствия юродства

  7. #7 (138793) | Ответ на # 138556
    Цитата Сообщение от БЕРЕГИНЯ Посмотреть сообщение
    ))))

    Так и скажите, что фото босоногого Профессора решили оформить в "рамочку" ).
    )))))))

    ПС

    -20171028_143935.jpg

    Эти бедные селенья,
    Эта скудная природа –
    Край родной долготерпенья,
    Край ты русского народа!

    Не поймет и не заметит
    Гордый взор иноплеменный,
    Что сквозит и тайно светит
    В наготе твоей смиренной.

    Удрученный ношей крестной,
    Всю тебя, земля родная,
    В рабском виде Царь небесный
    Исходил, благословляя.

    13 августа 1855

  8. #8 (138800) | Ответ на # 138787
    Участник
    Регистрация
    26.07.2017
    Сообщений
    741
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от rasa Посмотреть сообщение
    полагаете, апостол Павел сам на себя одел образ юродивого?
    А с чего ты взял,что Павел ,это и есть юродивый?

  9. #9 (138806) | Ответ на # 138800
    Цитата Сообщение от Viktor Посмотреть сообщение
    А с чего ты взял,что Павел ,это и есть юродивый?
    так он сам о себе свидетельствует:

    9 Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков.
    10 Мы безумны Христа ради
    (1Co 4:9-10 RSO)

    G3474 μωρός
    глупый, безрассудный, неразумный, безумный, немудрый;
    LXX: H5036 - נבל.
    безумие и есть юродство

    а проявляется оно у Павла, в том числе, и в том, что он ради Евангелия был, как беззаконник:

    19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
    20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
    21 для чуждых закона— как чуждый закона,— не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,— чтобы приобрести чуждых закона;
    22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
    (1Co 9:19-22 RSO)

    Христос тоже был юродивым, потому что ел и пил с грешниками:

    34 Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: "вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам".
    35 И оправдана премудрость всеми чадами ее.
    (Luk 7:34-35 RSO)

    в юродстве - высшая премудрость

  10. #10 (138808) | Ответ на # 138800
    Цитата Сообщение от Viktor Посмотреть сообщение
    А с чего ты взял,что Павел ,это и есть юродивый?
    и проповедь его была юродивой, т.е. представляла из себя глупость, безумие, юродство (бессмысленный, безумный, глупый поступок):

    Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. (1Co 1:21 RSO)

    G3472 μωρία
    глупость, безумие, юродство (бессмысленный, безумный, глупый поступок).

  11. #11 (138812) | Ответ на # 138790
    Цитата Сообщение от rasa Посмотреть сообщение
    а в теме и не предлагается рассуждать о юродстве, хотя это и не запрещается

    юродивые не рассуждают - они просто юродствуют

    рассуждение о юродстве, а тем более рассуждение, которое выносится на всеобщее рассмотрение, - это уже признак отсутствия юродства
    ))Уважаемый Профессор, Вам нравится само слово "юродивый"?
    Давайте, я его много раз повторю, чтоб Вам приятно было.

    Юродивый, юродивость, юрод..ство))

    и проповедь его была юродивой, т.е. представляла из себя глупость, безумие, юродство (бессмысленный, безумный, глупый поступок):

    Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. (1Co 1:21 RSO)


    G3472 μωρία
    глупость, безумие, юродство (бессмысленный, безумный, глупый поступок).
    Да-да.

    Юродивая проповедь, чё говорить-то и так понятно))))
    ЮРОДИВАЯ.

  12. #12 (138816) | Ответ на # 138808
    Участник
    Регистрация
    26.07.2017
    Сообщений
    741
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от rasa Посмотреть сообщение
    и проповедь его была юродивой, т.е. представляла из себя глупость, безумие, юродство (бессмысленный, безумный, глупый поступок):

    Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. (1Co 1:21 RSO)

    G3472 μωρία
    глупость, безумие, юродство (бессмысленный, безумный, глупый поступок).
    Глупость для кого?
    Для погибающих , это конечно безумие.
    Если я тебе сейчас скажу ,что проклят всяк висящий на древе,ты тоже можешь сказать что я безумен.
    Так что не проповедь была безумной,а люди воспринимают это как безумие.
    Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия.
    (Первое послание к Коринфянам 1:18)

  13. #13 (138820) | Ответ на # 138816
    Цитата Сообщение от Viktor Посмотреть сообщение
    Глупость для кого?
    Для погибающих , это конечно безумие.
    Если я тебе сейчас скажу ,что проклят всяк висящий на древе,ты тоже можешь сказать что я безумен.
    Так что не проповедь была безумной,а люди воспринимают это как безумие.
    Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия.
    (Первое послание к Коринфянам 1:18)
    естественно

    только погибающие смотрят на юродивых и считают их безумными и дураками

    а для Бога - это самые ценные люди, носители вышей степени святости

    вот, например, юродивый Вася - голым по Москве ходил, ночевал у вдовы и даже расколошматил икону с изображением Богородицы у Варварских ворот

    однако ж, всё это время он перед Богом чист был, горе имел мысли и ничего земного не помышлял

    -e232a84393d05b592ba46cb4294348a0.jpg

  14. #14 (138824) | Ответ на # 138812
    Цитата Сообщение от БЕРЕГИНЯ Посмотреть сообщение
    ))Уважаемый Профессор, Вам нравится само слово "юродивый"?
    Давайте, я его много раз повторю, чтоб Вам приятно было.

    Юродивый, юродивость, юрод..ство))



    Да-да.

    Юродивая проповедь, чё говорить-то и так понятно))))
    ЮРОДИВАЯ.
    по грецки это звучит так:

    μωρία (1Co 1:18 BGT)

    типа, в море я )))

    -hqdefault.jpg

  15. #15 (138827) | Ответ на # 138824
    Цитата Сообщение от rasa Посмотреть сообщение
    по грецки это звучит так:

    μωρία (1Co 1:18 BGT)

    типа, в море я )))
    ребячество?)

    Здорово, мне это как-то..близко и знакомо.Поэтому, не выходите из моря, если только на чуть-чуть.
    Тем более, если море -это Вы и каждый,это мы все.

  16. #16 (138836) | Ответ на # 138820
    Участник
    Регистрация
    26.07.2017
    Сообщений
    741
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от rasa Посмотреть сообщение
    естественно

    только погибающие смотрят на юродивых и считают их безумными и дураками

    а для Бога - это самые ценные люди, носители вышей степени святости

    вот, например, юродивый Вася - голым по Москве ходил, ночевал у вдовы и даже расколошматил икону с изображением Богородицы у Варварских ворот

    однако ж, всё это время он перед Богом чист был, горе имел мысли и ничего земного не помышлял
    Ну так сходи в дурку,там полно безумных, и че?
    Или покривляйся перед верующими или неверующими,они посмеются или скорую помощь вызовут.

    А вот поговорить,привести аргументы,убедить- для этого мозг нужен,разумение, ум Христов.
    Да и бесполезно говорить человеку,что я уже не только Христа,а НИКОГО не знаю по плоти,это и верущий редкий поймет, а неверующий точно скажет - псих.
    Вот ты и будешь в их глазах юродивый,безумный.

    Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
    (Второе послание к Коринфянам 5:16)

  17. #17 (138844) | Ответ на # 138836
    ))))))))

    Музыкальное сопровождение повсюду сопровождало сопровождающих ..


    П.с.
    Ой, удалили муз. сопровождение((
    Может , оно было с элементами юродства в теме "поюродствуем", а , значит, в границах темы.
    Что ж так строго-то?
    Последний раз редактировалось БЕРЕГИНЯ; 02.11.2017 в 17:20.

  18. #18 (138884) | Ответ на # 138836
    Цитата Сообщение от Viktor Посмотреть сообщение
    А вот поговорить,привести аргументы,убедить- для этого мозг нужен,разумение, ум Христов.
    неа

    Вы в терминологии путаетесь

    для убеждения нужно рассуждение, а не разумение и не ум Христов

    разница в понятиях вот здесь растолкована: рассуждение vs духовного суждения

  19. #19 (138887) | Ответ на # 138836
    Цитата Сообщение от Viktor Посмотреть сообщение
    Да и бесполезно говорить человеку,что я уже не только Христа,а НИКОГО не знаю по плоти,это и верущий редкий поймет, а неверующий точно скажет - псих.
    Вот ты и будешь в их глазах юродивый,безумный.
    это верно

    но юродство имеет ещё и иной аспект: сокрытие своей праведности через надевание на себя маски грешника

    Христос прекрасно знал, какая реакция будет у первосвященника на Его слова о том, что Он - Сын Бога, но, тем не менее, принял вид богохульника в рамках иудейской традиции

    62 И, встав, первосвященник сказал Ему: что же ничего не отвечаешь? что они против Тебя свидетельствуют?
    63 Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом Живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
    64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную Силы и грядущего на облаках небесных.
    65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!
    (Mat 26:62-65 RSO)

    какова цель такого действия, не подскажете, ув Viktor?

  20. #20 (138889) | Ответ на # 138827
    Цитата Сообщение от БЕРЕГИНЯ Посмотреть сообщение
    ребячество?)
    истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; (Mat 18:3 RSO)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •