Страница 1 из 8 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 149

Тема: Нравы и обычаи московитов (свидетельства иностранцев).

  1. #1 (5816)

    Post Нравы и обычаи московитов (свидетельства иностранцев).




    Тарас Богданович


    Идея «русского мира» жила и тлеет в Украине. В основном это наблюдается через систематическое идеологическое влияние, направленное еще со времен Московии, потом Российской империи, СССР и на данный момент эти попытки пытается повторить так называемая РФ.

    Сфабрикованные столетиями и придуманные не нами стереотипы принуждают украинцев считать, а главное верить, в три братских народа, во вторичность происхождения украинской церкви, языка или их постоянное рабское пребывание. Я не буду касается вех украинской истории, моя цель здесь иная. Я надеюсь на то, что прочитав это, у вас появится понимание и больше никогда не появится желание называть «братом» того, кто им не является.

    Основой этого изыскания являются исключительно свидетельства иностранцев, которые пребывали на территории Московии с XV по XVII века. Это более 40 источников, свидетельства, записки, дневники, описания, доклады и т.д., которые сохранились до наших дней в оригиналах или копиях, переведенные на русский язык и хранятся в российской библиотеке Востока и Запада.

    Конечно, мы можем обвинять авторов в предвзятости, отсутствии системных знаний, непонимании обычаев и нравов абсолютно чужой для них страны. Аргументом против является также то, что они, в отдельных случаях, но пользовались сочинениями друг друга, некоторые известия брали из чужих пересказов и слухов. Не забываем и том, что был значительный личностный фактор, так как Московская земля не всех принимала открыто, а зачастую наоборот, множество подвергалось если не преследованиям, то, как минимум некоторым трудностям, связанным с суровым климатом, нравом московских людей и правителей.

    Да, это важно и это следует учитывать.

    Но у них существует ряд четких преимуществ, которые предают их описаниям значительной весомости даже в сравнении с академической исторической наукой и творениями государственных историков будущих времен. Они - современники событий, они очевидцы, они это прочувствовали, увидели, пережили и наконец, перенесли на бумагу. Их не волновали направление и тенденции современной науки, не волновали мысли современных лидеров этой страны и их видение становления государства, формирование ментальности ее людей, они не озадачивались одобрением их труда каким - то ученым советом и станет ли их труд основой для изучения следующих поколений. У них нет страха ошибиться и быть высмеянным, так как они люди разные за происхождением, профессией, целью, но, безусловно умные и высокообразованные, доверяли своим рукам, которые записывали то, что видят их глаза, слышат их уши и воспринимает их разум.

    Большинство приведенных известий состоят из впечатлений иностранцев, среди которых путешественники, мореплаватели, купцы, послы, военные, люди искусства, духовенств, от того что можно передать лишь увидев собственными глазами и о чем никогда не расскажет скупой исторический учебник. Они были представителями многих государств и народов, датчан, шведов, англичан, татар, поляков, французов, персов и др., из стран которые являлись военными союзниками или врагами, торговыми партнерами или конкурентами, политическими соратниками или соперниками Московии.

    Мое скромное участие состояло лишь в систематизации известий за соответствующими тематиками, которые, на мой взгляд, наиболее полно отображают предмет исследования. Так же я не претендую на научность, фундаментальность и профессиональность исследования, а наоборот, как простой читатель без профессиональных исторических знаний предлагаю простому читателю слова очевидцев, настолько простые и понятные что не требуют профессиональных исторических знаний.

    Критическое отношение к источникам заставляет с осторожностью относиться к каждому из них отдельно,
    но там где известия многих совпадают, рождается исторический факт.

    Что ж, пусть мертвые говорят,
    а я постараюсь не сильно мешать своими вставками.


    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 11.06.2016 в 17:05.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ )
    "Правда у каждого своя, а истина одна. Она не зависит ни от нашего мнения о ней,
    ни от нашего к ней отношения. Её можно только принять - или отвергнуть. "
    "Преобразуйтесь обновлением ума вашего" (Рим, 12:2)
    Читайте "Секрет семейного счастья" -
    это главный труд моей жизни.

  2. #2 (5817) | Ответ на # 5816

    ГЛАВА I: ОБЫЧАИ


    ВСТУПЛЕНИЕ

    У московитов очень много интересных обычаев,
    которые абсолютно не подпадают под понимание и природу обычаев славян.


    Это не удивительно, так как под московитами мы понимаем фино-угорские племена меря, мурома, мордва, печера, ямь и др., которые, как указывал летописец Нестор, платят дань Руси, разговаривают собственными языками и живут в северных странах. От славян Руси они получили христианский ортодокс, а с ним и церковно-славянский язык, который после череды многих трансформаций превратился в современный русский язык.

    К этим финно-угорским племенам в XIII веке пришли татары и они стали частью их государства - Орды. В 1272 году хан Орды Менгу-Тимур выдал ярлык на строительство первого християнского храма в Москве. С тех пор Москва стала считается городом, выросла в Московское княжество Орды и дала общее название для всех финно-угорских племен, перемешанных за сотни лет с татарами, - московиты.

    Для понимания степени смешивания татар з финно-уграми достаточно сказать что практически все матери московских царей были чистокровными татарками, как и большинство бояр и царских чиновников были татарского происхождения.

    К сожалению этот татаро-финно-угорский субстрат сейчас ошибочно называют “русским”,
    имея ввиду руський, от Руси, а дальше и славянским
    что, как вы понимаете, не соответствует действительности.

    Если сегодня мы имеем достаточно известий о татарах, можем увидеть существенные отличия между ними и московитами,
    то про финно-угров сложно что-то сказать так как они являются малоисследованными.
    А соответственно сложно сделать вывод, что из обычаев московитов принадлежит финно-уграм,
    а что является собственным плодом этого субстрата.

    Среди обычаев московитов которые хотелось бы выделить в первую очередь те, о которых мы хорошо знаем и воспринимаем как хорошую шутку или какое то преувеличение. Однако, как оказалось, они имеют твердую историческую почву, не являются преувеличением, а если углубиться в природу причин их возникновения можем считать их вполне закономерными.





    Раздел 1: Золотая клетка

    Думаю, Т. Шевченко много чего из этого знал и понимал, когда писал «Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями»…,
    пытаясь уберечь украинских девушек от злого рока. У девушек Московии выбора не было,
    да и они это нормально воспринимали и даже желали.

    Причина такого отношения к девушкам и женщинам Московии состоит по мнению одних
    в самой порочной природе московиток, которые без присмотра могут опорочить мужа,
    так и по мнению других, в самой природе московита, который позволял себе немыслимую развязность
    и по себе мерял своих женщин. Это касалось не только чужих, но и родственников,
    которые намерениями ничем не отличались от посторонних.
    Забегая на перед все же скажу, они друг друга стоили.

    «Положение женщин весьма плачевно. Они (московиты) не верят в честь женщины,
    если она не живет взаперти дома и не находится под такой охраной, что никуда не выходит.
    Они отказывают женщине в целомудрии, если она позволяет смотреть на себя посторонним или иностранцам».

    Сигизмунд Герберштейн. Записки о Московии, 1526

    «Ни татары, ни москвитяне (Mosci) не дают женщинам никакой воли.
    А в народе говорят так: «Кто даст волю женщине, тот у себя ее отнимет».
    Они не имеют у них прав».

    Михалон Литвин. О нравах татар, литовцев и московитян. 1550

    «Русский мнит, что пожинает сам плоды ее достоинств,
    Поэтому держит ее взаперти, уверенный, что она не с другим».

    Джордж Турбервилль. Послания из Московии. 1569

    «...девицы и жены, особенно у богатых, постоянно содержатся дома в заключении и никогда не выходят в общественные места. Относительно этого мужья часто так бывают ревнивы, что не позволяют видеть своих жен, или дочерей, даже своим братьям, или ближайшим родственникам».
    Даниил Принц из Бухова. Начало и возвышение Московии. 1576-1578

    «Женщин и жен своих они держат не в таком почете, как другие народы:
    напротив, они обращаются с ними немного лучше, чем с рабынями.
    Знатные Москвитяне очень ревнивы: они не пускают своих жен ни на пиры, ни на праздники,
    ни в дальние церкви и едва позволяют им выходить из дома».

    Марко Фоскарино. Донесение о Московии, 1577

    «Подобно тому как мужчины находятся в тяжелейшей зависимости от великого государя,
    так и жены у мужей пребывают в весьма жалком положении: ведь никто не поверит, что жена честна и целомудренна,
    если она не живет взаперти, а выходит из дома. Жены сидят дома, ткут и прядут,
    но никакого влияния на семейную жизнь не оказывают, так как все домашние работы выполняют рабы...
    В церкви их пускают редко, на дружеские беседы еще реже,
    а на пиры только таких, которые вне всякого подозрения, т. е. — само совершенство».

    Александр Гваньини. Описание Московии. 1578

    «За женщинами у них самый строгий надзор.
    Знатным замужним женщинам очень редко, восемь или самое большое десять раз в году,
    в самые большие праздники разрешается ходить в церковь, в эти дни к ним присоединяются и девицы,
    в остальное время на народе они не показываются».

    Паоло Кампани. Записки. 1584

    «Если они богаты и знатны, ездят зимою в санях, а летом в колясках, крытых хорошим красным сукном,
    имея подле себя бегущих служителей, которые должны наблюдать за ними,
    чтобы они не завели какого распутства с другими молодчиками,
    потому что они наглы, сладострастны и не опускают ни малейшего к тому случая, только бы он представился,
    даже часто раздражают мужей к Венериной потехе с ними, а особливо иностранцев, к которым очень неравнодушны.

    Оттого-то господа их мужья велят их тщательно охранять и стеречь служителям,
    когда выезжают они на свадьбу, в гости или для посещения подруг,
    и не позволяют подходить к ним никому из мужчин, кроме близких своих друзей.
    Да и при них держат мальчика, который не только исправляет их надобности, подает им кушанья и напитки,
    но и должен также доносить и сказывать мужьям, что делали без них жены,
    не принимали ли к себе молодых посторонних мужчин:
    за то эти мальчики пользуются в домах таким почетом и значением,
    что женщины без всяких отговорок дозволяют им разные шалости,
    дают им подарки, если хотят от них молчания о своих делах,
    чтобы не быть высеченными или поколоченными от мужей».

    Петр Петрей. История о великом княжестве Московском. 1608-1614

    «Что касается поведения Московских женщин в отношении своих мужей, то они полны к ним уважения и послушания,
    словом их желания (употребляя термин священного писания) согласуются с их мужьями.
    Но с другой стороны, мужья, которые бы должны управлять своими женами, как душа телом, взаимною дружбою,
    смотрят обыкновенно на них с высока, с презрением и гордостью; находится много и таких, которые считают их неизбежным злом;
    часто их бьют и содержат скорее их как рабов своего тела, чем как подруг в своей жизни».

    Чарльз Карлайл. Описание Московии. 1663-1664



    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 11.06.2016 в 16:00.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ )
    "Правда у каждого своя, а истина одна. Она не зависит ни от нашего мнения о ней,
    ни от нашего к ней отношения. Её можно только принять - или отвергнуть. "
    "Преобразуйтесь обновлением ума вашего" (Рим, 12:2)
    Читайте "Секрет семейного счастья" -
    это главный труд моей жизни.

  3. #3 (5818) | Ответ на # 5816

    Раздел 2: Бьет, значит любит





    Сколько раз мы слышали это изречение под которым понимали какое то невинное заигрывание парней к девушкам, в худшем случае чтобы оправдать внезапно вспыхнувший гнев в порядочной семье, спрятать за шуткой неприятную бытовую ситуацию. Так воспринимаем мы, но не московиты, которые видели в этом глубокую сакральность и столп семейных отношений.

    Царь бил своих подданных, подданные били своих рабов и жен, рабы и жены за это славили мужей, у мужи возносили славу царю.
    Многие не сходятся на мысли было ли это систематическое избиение женщин наказанием или женщины действительно требовали таких знаков внимания от мужей, но факт остается фактом, этот обычай существовал и свято исполнялся.

    «Но вот какое у них обычное правило: если не бить жену раз в неделю кнутом, она не будет доброю женой,
    поэтому Русские наблюдают это аккуратно; да и жены, если мужья их не бьют, говорят, что они не любят их».

    Описание Московии неизвестного англичанина служившего зиму 1557— 1558 годов при Царском дворе

    «Ведь большей частью в этих областях наблюдается, что рабы питают благодарность к господам, а жены к мужьям, если чаще от них терпят побои, так как считают это проявлением любви. Напротив того, если па них не обращают внимания, то они вымаливают какой-нибудь знак любви, к ним обращенный. И не только рабы, но и очень многие знатные, видные люди и чиновники часто избиваются палками и публично и приватно, по приказанию великого князя, и совершенно пе считают это позором. Они даже хвастают, что государь выказывает им знак любви, а будучи наказаны, благодарят государя, говоря: «Будь здрав и невредим, господин, царь и князь великий, за то, что ты раба и селянина своего удостоил побоями поучить». Таким образом, совершенно ясно, что властитель их вполне соответствует их нравам (подобно тому, как некогда лягушки получили в цари аиста)».

    «Если мужья жен не бьют, то жены обижаются и говорят, что мужья их ненавидят, а побои считают признаком любви».

    Александр Гваньини. Описание Московии. 1578

    «Когда двое влюбятся друг в друга, мужчина, между прочими бездельными подарками,
    посылает женщине плеть, чтобы показать ей, чего она должна ожидать, если его обидит,
    и между ними полагается за правило, что если жена не бывает бита раз в неделю,
    то она считает, что ее не любит муж, и становится хуже».

    Джон Мильтон. Московия.

    «После того как жениха и невесту таким образом обвенчают,
    молодой муж покупает славную тонкого плетенья плетку и вешает ее на стене комнаты,
    чтобы раз в месяц хлестать и наказывать жену для заявления своей привязанности к ней.

    Если же этого не бывает, жена думает точно так же, как холопы и служанки,
    что господа не любят их и не дорожат ими, потому что не получают от господ побоев;
    чем более жена, раб и служанка получают колотков, тем более они им нравятся;
    по их мнению, тогда оказывают им больше чести и любви, нежели когда не бьют их».


    Петр Петрей. История о великом княжестве Московском. 1608-1614

    «Претерпевая сильные побои, от мужей, они редко жалуются,
    но почитают это еще знаком любви к себе».


    Ельзевир из Лейдена. Руссия или Московия. 1630







    В завершение этого раздела хотел бы обратить внимание на одну историю,
    которая закончилась горько, но ярко свидетельствует как о самом обычае от очевидца,
    так и отношение к таким трагическим последствиям самих московитов со свидетельств другого автора.

    «Есть в Москве один немецкий кузнец (оружейных дел мастер из Халля (Hall) в долине Инна), по имени Иордан, который женился на русской. Прожив некоторое время с мужем, она как-то раз ласково обратилась к нему со следующими словами: «Дражайший супруг, почему ты меня не любишь»? Муж ответил: «Да я сильно люблю тебя». «Но у меня нет еще, — говорит жена, — знаков любви». Муж стал расспрашивать, каких знаков ей надобно, на что жена отвечала: «Ты ни разу меня не ударил». «Побои, — ответил муж, — разумеется, не казались мне знаками любви, но в этом отношении я не отстану». Таким образом немного спустя он весьма крепко побил ее и признавался мне, что после этого жена ухаживала за ним с гораздо большей любовью. В этом занятии он упражнялся затем очень часто и в нашу бытность на Московии сломал ей, наконец, шею и ноги».

    Сигизмунд Герберштейн. Записки о Московии. 1526

    «...но ее друзья и родные обвинили его в том перед правительством. Узнав это, он сказал о том своей собратий, а они то и дело смеялись и говорили, что она сама причиною своей смерти. Ей не надобно бы ничего говорить и откровенничать с ним о русской любви, а то он понял ее слова в таком только смысле, что докажет больше любви и уважения к своей жене, нежели русские к своим, если из привязанности к ней забьет ее до смерти, тогда как русские бьют своих плеткою».

    Петр Петрей. История о великом княжестве Московском. 1608-1614


    Раздел 3: Каноны женской красоты





    Художники пытаются изобразить на полотне или на экране московскую красавицу средневековья с нежным лицом, а другие, шутя, изображают персонаж Инны Чуриковой с фильма «Морозко». В те времена изобразительное искусство Московии равнялось современному детскому творчеству в младших классах и в основном касалось рисования икон. Но все же мы попробуем восстановить настоящий образ московской красавицы.

    «Муж обязан давать жене краски, так как у московитских существует обыкновение краситься; это так обычно между ними, что ни сколько не считается позорным. Они так намазывают свои лица, что почти на расстоянии выстрела можно видеть налепленные на лицах краски; всего лучше сравнить их с женами мельников, потому что они выглядят, как будто около их лиц выколачивали мешки муки; брови они раскрашивают в черную краску, под цвет гагата».

    Описание Московии неизвестного англичанина,
    служившего зиму 1557— 1558 годов
    при Царском дворе

    «Вообще чрезвычайно как ревнуют своих жен и мало дозволяют им отлучаться со двора; да и не без причины так ревнивы они: мужчины и женщины у них чрезвычайно как хороши собою и здоровы. Одно только, что женщины обыкновенно употребляют, румяны и белила, к тому же так неприятно, что стыд и срам»!

    Рафаель Барберини. Путешествие в Московию. 1565

    «Едва ли не самый беднейший во всей земле мужчина, покупает ей румяна и краски, позволяя жене это, с их помощью она мажет и красит свою смуглую кожу, наряжается и подводит свое закопчённое лицо, брови, губы, щеки, подбородок. Да и те, кто честны, если они здесь есть, делают то же: мужчина может открыто видеть на щеках у женщин краску, как пластырь, настолько толст их слой, что лица их похожи на лица шлюх».

    Джордж Турбервилль. Послания из Московии. 1569

    «Женщины, стараясь скрыть дурной цвет лица, белятся и румянятся так много, что каждый может заметить. Однако там никто не обращает на это внимания, потому что таков у них обычай, который не только вполне нравится мужьям, но даже сами они позволяют своим женам и дочерям покупать белила и румяна для крашения лица и радуются, что из страшных женщин они превращаются в красивые куклы. От краски морщится кожа, и они становятся еще безобразнее, когда ее смоют».

    Джильс Флетчер. О государстве Московском. 1588




    «Позади него шла царица, поддерживаемая с обеих сторон двумя пожилыми дамами; ее лицо было густо вымазано притираниями, равно как и лица других дам, согласно обычаю страны; телом она очень тучная, глаза у нее глубоковпалые. Ее сопровождали до шестидесяти очень красивых женщин, — если только притирания, которые у них считаются делом религиозным, не обманывали моих глаз».

    Вильям Парри. Проезд через Московию персидского посольства. 1599-1600

    «Что касается женщин, они чрезвычайно красивы и белы лицом, очень стройны, имеют небольшие груди, большие черные глаза, нежные руки и тонкие пальцы и безобразят себя часто тем, что не только лицо, но глаза, шею и руки красят разными красками, белою, красною, синею и темною: черные ресницы делают белыми, белые опять черными или темными и проводят их так грубо и толсто, что всякий это заметит»…

    Петр Петрей. История о великом княжестве Московськом. 1608-1614

    «...все они белятся и румянятся, но весьма грубо,
    и считают стыдным не белиться, не румяниться, равно для старой или молодой, богатой или бедной».

    Жак Маржерет. Состояние Великого княжества Московии. 1590-1600

    «У женщин во всеобщем употреблении притирания и румяна, дабы скрыть природные недостатки.
    На Руси не считается за бесчестие белиться и румяниться,
    напротив, мужья охотно делают издержки на сию прихоть жен своих».


    Ельзевир из Лейдена. Руссия или Московия. 1630

    «Женщины среднего роста, в общем красиво сложены, нежны лицом и телом, но в городах они все румянятся и белятся, притом так грубо и заметно, что кажется, будто кто-нибудь пригоршнею муки провел по лицу их и кистью выкрасил щеки в красную краску. Они чернят также, а иногда окрашивают в коричневый цвет брови и ресницы.

    Некоторых женщин соседки их или гостьи их бесед принуждают так накрашиваться (даже несмотря на то, что они от природы красивее, чем их делают румяна) — чтобы вид естественной красоты не затмевал искусственной. Нечто подобное произошло в наше время. Знатнейшего вельможи и боярина князя Ивана Борисовича Черкасского супруга, очень красивая лицом, сначала не хотела румяниться. Однако ее стали донимать жены других бояр, зачем она желает относиться с презрением к обычаям и привычкам их страны и позорить других женщин своим образом действий. При помощи мужей своих они добились того, что и этой от природы прекрасной женщине пришлось белиться и румяниться и, так сказать, при ясном солнечном дне зажигать свечу».


    Адам Олеарий. Описание путешествия в Московию. 1633-1639

    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 11.06.2016 в 17:11.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ )
    "Правда у каждого своя, а истина одна. Она не зависит ни от нашего мнения о ней,
    ни от нашего к ней отношения. Её можно только принять - или отвергнуть. "
    "Преобразуйтесь обновлением ума вашего" (Рим, 12:2)
    Читайте "Секрет семейного счастья" -
    это главный труд моей жизни.

  4. #4 (5819) | Ответ на # 5818

    ГЛАВА II: ПЬЯНСТВО

    ВСТУПЛЕНИЕ

    В Западной Евразии существовали три основные культуры: земледельцы, кочевники и охотники-собиратели. К земледельцам относят славян, к кочевой культуре относят татар, которые занимали всю территорию Евразийской степи, и к охотникам-собирателям относят финно-угров, которые занимали Балтику, побережье Северно-ледовитого океана и Урал.

    Две из трех приведенных культур имели алкогольную традицию, у земледельцев основанную на брожении, а у татар на кислом молоке кобылы - кумысе. Только финно-угры не имели собственной алкогольной традиции, считается, что из напитков они использовали только воду.

    Длительное, в историческом понимании, употребление алкоголя земледельцами и кочевниками выработало у них естественный отпор алкоголю, поэтому они хоть и употребляют алкоголь но это редко приводит к алкоголизму, а также существует социальная культура воздержания от алкоголя или культура употребления.

    Финно-угры познакомились с алкоголем от земледельцев, в частности от славян, он быстро набрал популярность и стал частью их культуры, однако, саму культуру употребления алкоголя они не выработали и естественного отпора зеленому змию также не имеют. А что получилось на Московии от соприкосновения алкоголя с отсутствием культуры его употребления мы узнаем со свидетельств тех времен.


    Раздел 1: Пьянство на Московии





    Употребление алкоголя в средневековье не осуждалось, а наоборот, многие обижались если им к столу подавали воду. Основными напитками было пиво и вина, которые ежедневно употребляли и вельможи и духовенство и простые люди.

    «Но не только продолжительность и трудность пути, который они проделали пешком, истощили их силы, их уменьшили также голод и жажда, так как от Новгорода вплоть до Вышнего Волочка (а это расстояние составляет 53 мили) им не было дано ни капли пива, меда или какого-нибудь другого напитка, несчастным приходилось с великим отвращением пить воду, и редко их жажда утолялась молоком, смешанным с водой».
    Якоб Ульфельд. Путешествие в Московию. 1578-1579


    Однако чрезмерное употребление алкоголя, особенно крепкого, строго осуждалось,
    оно, как впрочем и в наши дни, присутствует во многих странах и во многих культурах,
    но нигде не было таким массовым и не составляло элементарную бытность как на Московии.

    «Они величайшие пьяницы и весьма этим похваляются, презирая непьющих».

    Амброджо Контарини, Путешествие в Персию. 1447

    «Мужчины вообще рослы, сильны
    и привычны ко всем трудам и переменам воздушным;
    но очень склонны к пьянству».

    Альберт Кампензе, Письмо папе Клименту о делах на Московии. 1523

    «Насколько они воздержанны в пище,
    настолько же неумеренно предаются пьянству
    повсюду, где только представится случай».

    Сигизмунд Герберштейн, Записки о Московии, 1526
    «Нигде нет такого разврата и пьянства,
    а также и по насилиям своим
    это самый отвратительный народ в миpе».

    Ричард Ченслер. Книга о великом и могущественном царе Московии.

    «И в незнакомой мне земле вращался среди московитян - людей чрезмерно грубых, к порокам низким склонных.
    Народа, способного быть в свите Бахуса, поскольку пьянство в их природе.
    Пьянство — все их наслажденье, баклага — все, за что они держатся,
    а если однажды имеют трезвую голову, то и тогда нуждаются в советчике».

    Джордж Турбервилль. Послания из Московии. 1569

    «Напиваться допьяна каждый день в неделю у них дело весьма обыкновенное».

    Джильс Флетчер. О государстве Московском. 1588

    «Они невежественны и не допускают учения среди себя;
    величайшая приязнь основана на пьянстве;
    они величайшие болтуны, лгуны, льстецы и лицемеры,
    чрезвычайно любят грубую пищу и вонючую рыбу, питье их несколько лучше».

    Джон Мильтон. Московия.

    «...не имея никакой промышленности и будучи весьма ленивыми,
    так как они не привержены к работе,
    но пристрастились к пьянству, как нельзя более».

    Жак Маржерет. Состояние Великого княжества Московии. 1590-1600

    «Особенно же помните, что хотя при климате, в котором и вам придётся жить,
    пьянство считается здесь скорее обычаем, нежели пороком,
    в других оно этим людям однако же ненавистно».

    Томас Смит. Путешествие и пребывание на Московии. 1604-1605

    «Пристрастие к пьянству на Московии очень сильно,
    и кроме отечественных напитков, есть там и привозные вина».

    Ельзевир из Лейдена. Руссия или Московия. 1630

    «Ведь и пьянству они преданы более, чем какой-либо народ в мире.
    “Брюхо, налитое вином, быстро устремляется на вожделение”, — сказал Иероним.
    Напившись вина паче меры, они, как необузданные животные,
    устремляются туда, куда их увлекает распутная страсть».

    Адам Олеарий. Описание путешествия в Московию. 1633-1639

    «…в работе они ленивы и нечестны и часто удары палки и плети предпочитают честному труду.
    Вследствие чего пьянство между ними так распространено,
    что весьма немногие, по своей трезвости, могут составить исключение
    и водка, похожая в этом случае на напиток Цирцеи (Circe)
    преобразовывает их, так сказать, в состояние свиней».

    Чарльз Карляйль. Описание Московии. 1663-1664




    «Они обязательно предаются послеобеденному сну,
    к которому склоняет их не столько потребность во сне, климат или обилие работы,
    сколько лень и пьянство, ибо за обедом они, большею частью, так много пьют водки,
    не говоря уже о других напитках, что от стола с трудом добираются,
    если не совершенно в состоянии бесчувствия, то во всяком случае сонные, до кроватей».

    Яков Рейтенфельс. Сказания герцогу Тосканскому о Московии. 1673р.


    Слава о пьянстве московитов ширилась миром не только благодаря рассказам иностранцев, а и через самих московитов.
    Находясь за они продолжали воздавать хвалу любимому жизненному укладу что отображалось на их успехах в торговле.

    «Московиты огорчены тем, что мы ведем торговлю в здешних странах,
    потому что нас больше любят, чем их,
    здешний народ ненавидит московитов за их склонность к пьянству».

    Третье путешествие в Персию,
    начатое в 1565 г. Ричардом Джонсоном,
    Александром Китчиноми Артуром Едуардсом.


    Жизнь и «культура» питья на Московии были для иностранцев шокирующими и гнусными.
    Безусловно, все они были людьми с большим достатком, изысканных манер и имели высокое положение,
    однако описанные ними случаи касаются не только жизненного уклада и культуры рабов, холопов, простолюда,
    а и московитов, которые одинакового с ними уровня: бояр, князей, чиновников, духовенства.
    Из этого следует, что жизнь московита своим обычаем и характером мало зависима от его социального положения.

    «Их жизнь протекает следующим образом:
    утром они стоят на базарах примерно до полудня,
    потом отправляются в таверны есть и пить;
    после этого времени уже невозможно привлечь их к какому-либо делу».

    Амброджо Контарини, Путешествие в Персию. 1447

    «Стол у них более нежели странен. Приступая к еде, они обыкновенно выпивают чарку,
    или небольшую чашку, водки (называемой русским вином), потом ничего не пьют до конца стола,
    но тут уже напиваются вдоволь и все вместе, целуя друг друга при каждом глотке,
    так что после обеда с ними нельзя ни о чем говорить, и все отправляются на скамьи, чтобы соснуть,
    имея обыкновение отдыхать после обеда, так точно, как и ночью.
    Если наготовлено много разного кушанья, то подают сперва печенья
    (ибо жареного они употребляют мало), а потом похлебки».

    Джильс Флетчер. О государстве Московском. 1588

    «Когда придут в гости или дома устроят обед, закуску или попойку,
    они до того грязны и бесстыдны, что не только икают, кашляют, харкают и выводят разные ноты,
    но позволяют себе еще дела постыднее и грубее, которые природа велит исправлять в других местах:
    примутся друг за другом кое-что выпускать из себя
    и делают потеху из того, о чем и говорить-то невежливо для приличного слуха».

    Петр Петрей. История о Великом княжестве Московском. 1608-1614

    «Никто из них никогда не упустит случая, чтобы выпить или хорошенько напиться, когда бы, где бы и при каких обстоятельствах это ни было; пьют при этом чаще всего водку. Поэтому и при приходе в гости и при свиданиях первым знаком почета, который кому-либо оказывается, является то, что ему подносят одну или несколько «чарок вина», т. е. водки; при этом простой народ, рабы и крестьяне до того твердо соблюдают обычай, что если такой человек получит из рук знатного чарку и в третий, в четвертый раз и еще чаще, он продолжает выпивать их в твердой уверенности, что он не смеет отказаться, — пока не упадет на землю и — в иных случаях — не испустит душу вместе с выпивкою».

    «Если между мужем и женою у них часто возникают недовольство и драки, то причиною являются иногда непристойные и бранные слова, с которыми жена обращается к мужу: ведь они очень скоры на такие слова. Иногда же причиной является то, что жены напиваются чаще мужей или же навлекают на себя подозрительность мужа чрезмерною любезностью к чужим мужьям и парням. Очень часто все эти три причины встречаются у московитских женщин одновременно».

    Адам Олеарий. Описание путешествия в Московию. 1633-1639

    «Но, главным образом, они любят водку, которую они пьют много и в которую, не смотря на ее крепость, они примешивают еще перцу, чтобы она не потеряла своего качества. Те же, которые имеют возможность ее пить, не садятся обыкновенно за стол, не выпивши; они ее пьют во время обеда и после него, чтобы способствовать пищеварению. Что касается простого народа, то он готов ее пить всегда, будет ли он пьян или трезв; он так ей предан, что обходиться без нее может только вследствие необходимости».

    Чарльз Карляйль. Описание Московии. 1663-1664
    «Трапезу, свою — будь то в полдень или вечером — начинают они глотком водки,
    к этому у них имеется нечто вроде пряников, довольно скверного вкуса,
    а после еды также употребляют водку».

    Ганс-Мориц Айрманн. Записки. 1670


    Отдельно следует отметить, что пьянство не покидало московитов
    и на похоронах, во время поста и на большие религиозные праздники.

    «Пьянство почитается самым сильным выражением радости на праздниках,
    и чем торжественнее день, тем больше неумеренность.
    Мужчины и женщины не считают за бесчестье шататься на улице.”

    Самуель Колинз. Нынешнее состояние Московии. 1659-1666

    «Хотя от трупов умерших происходить величайшее зловоние,
    однако легко увидишь, что к такого рода поминкам стекается большое множество людей;
    по окончании же их, чтобы забыть свою печаль, они в соседней харчевне предаются пьянству».

    Даниил Принц из Бухова. Начало и возвышение Московии. 1576-1578

    «На масленице, перед Великим постом, московиты предаются всякого рода увеселениям с необузданностью,
    и на последней неделе поста так много, как будто им суждено пить в последний раз на веку своем.
    Некоторые пьют водку, четыре раза перегнанную, до тех пор, пока рот разгорится
    и пламя выходит из горла, как из жерла адского (Bocca di inferno);
    и если им тогда не дают выпить молока, то они умирают на месте».

    Самуель Колинз. Нынешнее состояние Московии. 1659-1666

    Не может не удивлять количество водки которую способен выпить московит,
    конечно речь идет не о каждом, а о так называемых «рекордсменах»,
    тем не менее упомянутая чвертка меры составляет чуть более 6,5 литров!

    «Когда один московит находится у другого в гостях, будь то днем или ночью,
    и если до трапезы или, когда человек сидит за столом, сразу нет водки,
    то он такую трапезу ни во что не ставит, как бы роскошно его ни угощали.
    Их еда — это полуиспеченный вязкий хлеб, затем лук, очень много чесноку, салата
    и подобного рода острая и грубая пища, которая очень требует водки;
    говорят, что многие могут одним духом выпить четверть меры».

    Самуель Кихель. Путешествие. 1586



    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 11.06.2016 в 17:16.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ )
    "Правда у каждого своя, а истина одна. Она не зависит ни от нашего мнения о ней,
    ни от нашего к ней отношения. Её можно только принять - или отвергнуть. "
    "Преобразуйтесь обновлением ума вашего" (Рим, 12:2)
    Читайте "Секрет семейного счастья" -
    это главный труд моей жизни.

  5. #5 (5820) | Ответ на # 5818

    Раздел 2: Пьющие слои населения

    В московском государстве пили все. Водка у них была и лекарством, и способом согреться, и забыться в горе при тяжёлых утратах или отметить радостное событие. Но кроме того, ее употребляли без причины, просто как элементарную потребность, как необходимость одеваться или спать. Однако, наиболее впечатляющим является то, что на Московии принято было давать алкоголь и пьянствовать не только взрослым но и детям.

    «Порок пьянства так распространен у этого народа во всех сословиях, как у духовных, так и у светских лиц, у высоких и низких, мужчин и женщин, молодых и старых, что, если на улицах видишь лежащих там и валяющихся в грязи пьяных, то не обращаешь внимания; до того все это обыденно. Если какой-либо возчик встречает подобных пьяных свиней, ему лично известных, то он их кидает в свою повозку и везет домой, где получает плату за проезд».

    Адам Олеарий. Описание путешествия в Московию. 1633-1639

    «Этому пороку пьянства без меры предаются все, как мужчины, так и женщины, девушки и дети; священники не меньше, а то и больше, чем другие. Ибо пока остается выпивка, которую им позволено готовить лишь к нескольким большим праздникам в году, нечего и надеяться, что они когда-либо остановятся, прежде, чем не покончат с ней».

    Жак Маржерет. Состояние Великого княжества Московии. 1590-1600

    «Этот напиток московитяне любят так, что готовы гораздо скорее умереть, чем отказать себе в нем. Можно сказать, что водка составляет единственное удовольствие обоих полов, в каком бы положении они ни были. Во всякий час и во всякое время, даже дети, без всякой гримасы пьют ее и без перцу и с перцем».

    Ян Стрюйс. Путешествие по Московии. 1670


    Но и те, которые были призваны Богом и людьми бороться с людскими пороками, в частности и пьянством, не редко, а иногда и больше чем сама паства предавались пьянству. Так наверное и сегодня «служение Богу» часто является лишь профессией, а не внутренним позывом.

    «Когда наступит день свадьбы, которую играют с изобилием в кушаньях и напитках, так что все перепьются: и священник, и жених, и невеста, и гости, то родители, опекуны и близкие родные отводят жениха с невестою в церковь. Священник часто до того упируется и напьется, что надобно бывает держать его под руки служителям, чтобы он не свалился, когда станет исправлять свою службу и венчать молодых».

    Петр Петрей. История о великом княжестве Московском. 1608-1614

    «Я сказал, что духовные лица не стремятся к тому, чтобы быть свободными от этого порока. Так же легко встретить пьяного попа и монаха, как и пьяного мужика. Хотя ни в одном монастыре не пьют ни вина, ни водки, ни меда, ни крепкого пива, а пьют лишь квас, т. е. слабое пиво, или кофент, тем не менее монахи, выходя из монастырей и находясь в гостях у добрых друзей, считают себя в праве не только не отказываться от хорошей выпивки, но даже и сами требуют таковой и жадно пьют, наслаждаясь этим до того, что их только по одежде можно отличить от пьяниц мирян».

    «...я однажды видел, как священник в одном кафтане или нижнем платье (верхнее, вероятно, им было заложено в кабаке) шатался по улицам. Когда он подошел к моему помещению, он, по русскому обычаю, думал благословить стрельцов, стоявших на страже. Когда он протянул руку и захотел несколько наклониться, голова его отяжелела и он упал в грязь. Так как стрельцы опять подняли его, то он их все-таки благословил выпачканными в грязи пальцами. Подобные зрелища можно наблюдать ежедневно, и поэтому никто из московитских им не удивляется».

    Адам Олеарий. Описание путешествия в Московию. 1633-1639

    «Знай, что ни архиереи, ни вообще монахи отнюдь не пьют водки явно: на них положен запрет от патриарха, и когда найдут кого пьяным, то бросают в тюрьму, бьют кнутом или выставляют на позор, ибо питье водки-поступок гнусный, может быть хуже прелюбодеяния. Но торговцам, архиерейским служителям и их родственникам назначается по две рюмки ежедневно».

    Павел Алеппский. Путешествие антиохийского патриарха Макария. 1656-1666

    «В праздники им позволено, даже дано преимущественное право, напиваться безнаказанно допьяна; тогда можно видеть, как они валяются на улицах, замерзнув от холода, или развозятся, наваленные друг на друга, в повозках и санях по домам. Об этот камень часто спотыкается и слабый пол, а также и непорочность священников и монахов».

    Яков Рейтенфельс. Сказания герцогу Тосканскому о Московии. 1673

    «Смешно еще вот что: если кто встретит попа... попросит у него благословения и разрешения от грехов… А раз случилось, что оба были пьяны, еле могли стоять на ногах; как дошло до поклонов, они стали кланяться, так чудно, уморительно и курьезно шатаясь, что можно бы сказать, что это бодаются два козла (оба же были и бородаты)».

    Бернгард Таннер. Польско-литовское посольство в Московию. 1678






    Раздел 3: Борьба с пьянством. Кабаки

    Пьянство на Московии имело такой угрожающий характер, что московские цари, которые имели неограниченную власть и всеобщее послушание, постоянно пытались искоренить пьянство, запрещали изготовление алкоголя, его продажу, устанавливали громадные штрафы и телесные наказания. Но, не смотря на строгость наказания и твердость царского слова, пьянство продолжалось, в разные времена по-разному, но не менее шокирующими масштабами.

    Как результат, борьба с пьянством переросла в государственную монополию на производство и продажу алкоголя.
    Пьянствовать стало вполне законно в сети царских кабаков где московиты пропивали все до последней рубахи.

    «Однако их государь не допускает, чтобы каждый мог свободно его приготовлять,
    потому что, если бы они пользовались подобной свободой,
    то ежедневно были бы пьяны и убивали бы друг друга, как звери».

    Амбоджо Контарини, Путешествие в Персию. 1447

    «Нельзя обойти молчанием одного предусмотрительного действия упомянутого великого князя:
    видя, что люди там из-за пьянства бросают работу и многое другое, что было бы им самим полезно,
    он издал запрещение изготовлять брагу и мед и употреблять цветы хмеля в чем бы то ни было.
    Таким образом, он обратил их к хорошей жизни»

    Иосафат Барбао, Путешествие в Тану. 1477

    «Эта народная слабость принудила Государя их запретить навсегда, под опасением строжайшего взыскания, употребление вина, пива и другого рода хмельных напитков, исключая одних только праздничных дней. Повеление сие, не смотря на всю тягость оного, исполняется Московитянами, как и все прочие, с необычайною покорностью».

    Альберт Кампензе. Письмо папе Клименту о делах на Московии. 1523

    «По всей стране — по городам и деревням — запрещены (vorgunnet) кабаки.
    Но добрые друзья в складчину варят пиво и по праздникам (uf heilige Tage) собираются вместе с женами;
    это называется у них братчиной (Pratzina), т. е. Bruderschaft».

    Генрих Штаден, Записки о Московии. 1571

    «... они приезжали в этот квартал с правом продажи вина, пива и проч.,
    что не дозволено самим москвитянам, в виду того, что им, как слишком склонным к пьянству, —
    от которого сам государь весьма далек».

    Джовани Тедальди. Известия о Московии. 1581

    Особенность кабаков состояла в том,
    что там наливали на столько на сколько у тебе хватит денег и ценных вещей,
    последнее кабачники принимали в оплату словно ростовщики.

    «В этих питейных домах, видно, бывает так много пьянства и ликованья, что нельзя и поверить. Потому что там дозволено им кутить, напиваться допьяна и играть в кости, сколько душа желает и может. Пропив свои деньги, закладывают кафтаны и пьют на них, сколько нальют за это винопродавцы и целовальники. Некоторые закладывают не только кафтаны, но даже шапки, сапоги, рубашки и все что ни есть за душою, да и бегут нагишом домой. Редко пройдешь эти дома, не увидав множества выбегающей оттуда этой Бахусовой братии: один в чем родила его мать, другой в рубашке, некоторые полуодетые и часто до того пьяные, что не в состоянии идти домой, а остаются влачить жизнь в грязи или в снегу на улице, либо укладываются на тележки или сани, как свинья, и везутся за ногу своею прислугой и женами; но это ни для кого не диво».

    Петр Петрей. История о великом княжестве Московском. 1608-1614

    «Между прочим вышел из кабака и мужчина, который раньше пропил кафтан и выходил в сорочке; когда ему повстречался приятель, направлявшийся в тот же кабак, он опять вернулся обратно. Через несколько часов он вышел без сорочки, с одной лишь парою подштанников на теле. Я велел ему крикнуть: «Куда же делась его сорочка? Кто его так обобрал»?, на это он, с обычным их: «б т... м.ть», отвечал: «Это сделал кабатчик; ну, а где остались кафтан и сорочка, туда пусть идут и штаны». При этих словах он вернулся в кабак, вышел потом оттуда совершенно голый, взял горсть собачьей ромашки, росшей рядом с кабаком, и, держа ее перед срамными частями, весело и с песнями направился домой».

    «Женщины не считают для себя стыдом напиваться и падать рядом с мужчинами. В Нарве я из моего места остановки у Нигоффского дома видел много забавного в этом отношении. Несколько московитских женщин как-то пришли на пиршество к своим мужьям, присели вместе с ними и здорово вместе выпивали. Когда, достаточно напившись, мужчины захотели идти домой, женщины воспротивились этому, и хотя им и были за это даны пощечины, все-таки не удалось их побудить встать. Когда теперь, наконец, мужчины упали на землю и заснули, то женщины сели верхом на мужчин и до тех пор угощали друг друга водкою, пока и сами не напились мертвецки.

    Наш хозяин в Нарве Иаков фон Кёллен рассказывал: «Подобная же комедия разыгралась на его свадьбе: пьяные мужчины сначала отколотили своих жен безо всякой причины, но потом перепились вместе с ними. Наконец, женщины, сидя на своих заснувших мужьях, так долго еще угощались одна перед другою, что, в конце концов, свалились рядом с мужчинами и вместе заснули”. Какая опасность и какое крушение при подобных обстоятельствах жизни претерпеваются честью и целомудрием, легко себе представить».

    Адам Олеарий. Описание путешествия в Московию. 1633-1639

    «Они, наконец, привыкли к ней так, что, по мере того как холод усиливается, мужчины закладывают все имущество и готовы лучше ходить совершенно голыми, чем не пить водки. Женщины столь же невоздержанны и, если даже приходится пожертвовать целомудрием, чтобы добыть ее, они предаются проституции и даже публично».

    Ян Стрюйс. Путешествие по Московии. 1670

    «Город обнесен по горе каменными, но за ветхостью уже развалившимися стенами; он имеет предместья, где много лавок. Народ предан пьянству: две корчмы (тогда как в каждом город обыкновенно бывает по одной), называемые у них, как я говорил, кабаками, всегда были полны пьянчуг. Этот люд — заячьего благородства: боится даже одного строгого взгляда, впрочем лишен всякого человекоподобия».

    Бернгард Таннер. Польсько-литовское посольство в Московию. 1678



    Раздел 4: Тяжёлые последствия пьянства





    Пьянство московитов приносило огромный вред не только имуществу и здоровью но и отнимало жизнь.
    Под влиянием алкоголя они получали тяжёлые ранения и становились жертвами убийств,
    иногда организм просто не выдерживал количество употребленного,
    а часто пьянство становилось причиной масштабных катастроф и пожаров.

    «Зато есть недостаток в хороших винах, ибо нет иного вина кроме того, которое выделывают из пшеницы и ячменя; оно чрезвычайно крепко, так что пьющие быстро приходят в опьянение, и потому законом установлено, чтобы чиновники не носили оружия, так как среди них то и дело случаются убийства».

    Дон Хуан Персидский. Путешествие персидского посольства
    по Московии от Астрахани до Архангельска. 1599-1600

    «Как женщины, так и мужчины пьют их до неумеренности и излишества, так что не в состоянии ни ходить, ни стоять: оттого многие из них и умирают скоропостижно, что и случилось в славном столичном городе Стокгольме во время знаменитого короля Карла IX, к которому послан был от великого князя один москвитянин за каким-то делом. Вечером в жилище его поставили перед ним разных напитков, испанских, рейнских и других вин; он пил их по-скотски за свое здоровье и неумеренно прикладывался к водке, несмотря на напоминания шведов, что эта водка то же самое вино, которое гонят у московитских из овса и воды, и потому ее нельзя так много пить, как он пьет. Он не обращал на то внимания и все продолжал пить, так чтонаутро, когда ему следовало бы быть на представлении у короля, его нашли мертвым».

    Петр Петрей. История о великом княжестве Московском. 1608-1614

    «Некоторые, возвращаясь домой пьяные, падают сонные на снег, если нет с ними трезвого товарища, и замерзают на этой холодной постели. Если кому-нибудь из знакомых случится идти мимо и увидеть пьяного приятеля на краю погибели, то он не подает ему помощи, опасаясь, чтобы он не умер на его руках и боясь подвергнуться беспокойству расследований, потому что Земский Приказ умеет взять налог со всякого мертвого тела, поступающего под его ведомство. Жалко видеть, как человек по двенадцати замерзших везут на санях; у иных руки объедены собаками, у иных лица, а у иных остались одни только голые кости. Человек двести или триста провезены были таким образом в продолжение поста. Из этого можете видеть пагубные последствия пьянства, болезни, свойственной не Московии одной, но и Англии».

    Самуель Колинз. Нынешнее состояние Московии. 1659-1666

    «В 1688 г. сгорело 3000, и за четыре месяца прошлого года я видел три пожара, каждый из которых уничтожил от 5 до 600 домов. Эти несчастья связаны с их привычкой напиваться, а также с небрежностью, ибо они забывают гасить горящие свечи, которые ставят перед иконами в комнатах. Посту у них предшествует карнавал, который длится столько же дней, что и сам пост, когда беспорядок столь велик, что иностранцы, которые живут в пригородах, не решаются почти выезжать и заходить в город, поскольку они убивают друг друга, словно звери, и режутся большими ножами в виде штыков».

    Де Ла Невиль. Записки о Московии. 1682-1697



    Раздел 5: Средство от похмелья

    Почему то показалось
    что это свидетельство, несмотря на малый объем,
    заслуживает на отдельный раздел и кому-то пригодится.

    «Когда невоздержанность доведет до крайности, отчего чувствует себя нездоровым, то прибегает к похмелью. Это снадобье составлено из рубленого твердого мяса, испорченных, perits, огурцов, вымоченных в соли и уксусе с массою чесноку и перцу. Это снадобье кладут в питье, называемое квасом и уверены в том, что никакое средство так не излечивает желудка».


    Ян Стрюйс. Путешествие по Московии. 1670
    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 11.06.2016 в 17:18.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ )
    "Правда у каждого своя, а истина одна. Она не зависит ни от нашего мнения о ней,
    ни от нашего к ней отношения. Её можно только принять - или отвергнуть. "
    "Преобразуйтесь обновлением ума вашего" (Рим, 12:2)
    Читайте "Секрет семейного счастья" -
    это главный труд моей жизни.

  6. #6 (5822) | Ответ на # 5820


    Глава III: РАЗВРАТ


    ВСТУПЛЕНИЕ


    Впечатления иностранцев от пребывания на Московии в области плотских утех очень яркие и захватывающие. Практически каждый автор затронул эту тему в своих рассказах. Казалось бы такой интимный и скрытый для каждого московита момент должен был остаться за глазами посторонних или складываться на слухах и домыслах. Да и как то не к лицу людям с высоким положением и изысканными манерами собирать слухи и домыслы, заглядывать в темные углы московских дворов, а позже пересказывать увиденное и услышанное.

    Всё так, если бы не одна особенность московита самому, не от кого не прячась и никого не стесняясь, выставлять свои плотские утехи на всеувидение, пересказывать свои и делиться чужими извращениями, хвастаться ими и с удовольствием нести за это наказания.
    Никто не будет утверждать, что такие вещи не встречаются в других краях, но нет ни одного человека, который может себе представить что этим можно хвастаться и выставлять на показ. А когда такой разврат и извращения имеют не только массовый характер, а вообще воспринимаются как норма жизни, никто не сможет это обойти в своих рассказах.

    Разврат вместе с пьянством так извратили скупой разум московита, что он пошел значительно дальше в своем обычном быте. И сейчас уже сложно сказать, откуда взялась эта норма поведения, как субкультура от смешения финно-угров и татар или как историческая предрасположенность самих финно-угров, но факт остается фактом, московиты в эпоху средневековья уверенно и со значительным отрывом держали лидерство в разврате и пьянстве.



    Раздел 1: Царство греха

    Иностранцы, которые славили силу, богатство и величие Московии, пытались ее присоединить к католичеству, протестантству или магометанской вере, склонить к союзу или войне против собственных врагов, впечатленные просторами и населенностью этой земли, вместе с теми кто не разделял их мнение, в один голос гневно осуждали разврат, который там властвует. Слова их красноречивы и объяснений не требуют.

    «Нигде нет такого разврата и пьянства,
    а также и по насилиям своим это самый отвратительный народ в миpе».


    Ричард Ченслер. Книга про великом и могущественном царе Московии.

    «Но все же они следуют плотским грехам, привычке к недостойной жизни.
    Не видя стыда в сведении счетов в разврате с кем-то, они не заботятся скрыть свои безрассудства».


    Джордж Турбервилль. Послания из Московии. 1569

    «К сладострастию Москвитяне очень склонны;
    нередко оскверняют себя прелюбодеянием, блудом и проклятым Содомским грехом».


    Даниил Принц из Бухова. Начало возвышения Московии. 1576-1578

    «И, несмотря на то, нельзя сказать наверное, что преобладает в этой стране — жестокость или невоздержание. Впрочем, о последнем я и говорить не стану, потому что оно так грязно, что трудно найти приличное для него выражение. Все государство преисполнено подобными грехами. И удивительно ли это, когда у них нет законов для обуздания блуда, прелюбодеяния и других пороков»?

    Джильс Флетчер. О государстве Московском. 1588

    «Особенно если принять во внимание их нравы и образ жизни, так как они грубы и необразованны, без всякой учтивости, народ лживый, без веры, без закона, без совести, содомиты и запятнаны бесчисленными другими пороками и скотскими страстями».

    Жак Маржерет. Состояние Великого княжества Московии. 1590-1600

    «В нравах, обычаях и обрядах они так отвратительны, грубы и невежественны,
    что не только оскверняют и пакостят себя всякими содомскими грехами,
    но еще и хвастают и похваляются тем, что они то-то сделали и так-то поступили».

    «Точно так же для московитских слабы и ничтожны всякие честные законы и уставы:
    у них делаются и допускаются почти все грехи и пороки,
    так что честный и приличный человек ужаснется, услышав о том».


    Петр Петрей. История о великом княжестве Московском. 1608-1614

    «Распутство составляет в этой стране столь общераспространенный грех, что их глаз сейчас же подметит его в иностранцах: поэтому, ради спокойствия вашей собственной совести и телесного вашего здоровья, гнушайтесь разврата, как самой противоестественной слабости, — и это тем более, что в этом отношении московитяне не только чудовищно бесстыдны, но как бы олицетворяют собою само бесстыдство».

    Томас Смит. Путешествие и пребывание на Московии. 1604-1605

    «Большею частью их разговоры направлены в ту сторону, куда устремляют их природа и низменный образ жизни: говорят они о разврате, о гнусных пороках, о неприличностях и безнравственных поступках, частью ими самими, частью другими совершенных. Они рассказывают разные постыдные басни, и кто при этом в состоянии отмочить самые грубые похабности и неприличности, притом с самой легкомысленною мимикою, тот считается лучшим и приятнейшим собеседником».

    «Они сняли с себя всякий стыд и всякое стеснение», — говорит многократно уже называвшийся нами датский дворянин Иаков. Мы сами несколько раз видели в Москве, как мужчины и женщины выходили прохладиться из простых бань, и голые, как их Бог создал, подходили к нам и обращались к нашей молодежи на ломаном немецком языке с безнравственными речами. К подобной распутной наглости побуждает их сильно и праздность; ежедневно многие сотни их можно видеть стоящими праздно или гуляющими на рынке или в Кремле».

    Адам Олеарий. Описание путешествия в Московию. 1633-1639

    «Как образ жизни, так и все остальное, чисто первобытное. Видишь отца, мать, дитя, слуг и служанок (спящими) как ни попало, в одной даже печи, в которой каждый совершает всякую всячину, son tripotage, не сообразуясь с правилами благопристойности».

    Ян Стрюйс. Путешествие по Московии. 1670




    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 11.06.2016 в 16:45.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ )
    "Правда у каждого своя, а истина одна. Она не зависит ни от нашего мнения о ней,
    ни от нашего к ней отношения. Её можно только принять - или отвергнуть. "
    "Преобразуйтесь обновлением ума вашего" (Рим, 12:2)
    Читайте "Секрет семейного счастья" -
    это главный труд моей жизни.

  7. #7 (5823) | Ответ на # 5822

    Раздел 2: Прелюбодеяние


    Московиты чудесно защищали свои пороки собственной религией - православием, основанном на греческой ортодоксии.

    Таким образом, они смогли «подогнать» церковные догмы к привычкам собственной жизни, так с христианского «не прелюбодействуй» они понимают греховность прелюбодеяния с чужой женой, а не другой женщиной вообще, у мусульман они взяли догму «Аллах не видит в темноте» и закрыв или вынеся с комнаты иконы, а также сняв нательный крест, отдаются грехам.

    «Прелюбодеянием у них считается только тот случай, когда кто-либо имел общение с чужой женой. Любовь между супругами по большей части умеренна, в особенности у мужей именитых и знатных. Это происходит оттого, что они женятся на девушках, которых раньше никогда не видели, а затем, занятые государевой службой, вынуждено бывают покидать жен и в это время пятнают себя позорными связями на стороне».

    Сигизмунд Герберштейн, Записки о Московии, 1526

    «Они считают прелюбодеянием, если муж, имеющий жену, сойдется с чужой женой,
    но связь с разведенной не осуждают».

    Александр Гваньини. Описание Московии. 1578

    «Если они богаты и знатны, ездят зимою в санях, а летом в колясках, крытых хорошим красным сукном, имея подле себя бегущих служителей, которые должны наблюдать за ними, чтобы они не завели какого распутства с другими молодчиками, потому что они наглы, сладострастны и не опускают ни малейшего к тому случая, только бы он представился, даже часто раздражают мужей к Венериной потехе с ними, а особливо иностранцев, к которым очень неравнодушны».

    «Женщины, бывшие в церкви, бросают на молодых лен и конопляное семя, желают им здоровья и долгой жизни и изобилия во всем, нужном для их хозяйства; потом идут из церкви к ним в дом, веселятся, забавляются, едят, пьют, пляшут и прыгают целую ночь, и если их мужья не станут зорко смотреть за своими женами, они поднимут сильное распутство с другими мужчинами: «Nam occasio facit furem» (Бывает, что случай делает вором.), потому что очень расположены к сладострастию».

    Петр Петрей. История о великом княжестве Московском. 1608-1614

    «Если между мужем и женою у них часто возникают недовольство и драки, то причиною являются иногда непристойные и бранные слова, с которыми жена обращается к мужу: ведь они очень скоры на такие слова. Иногда же причиной является то, что жены напиваются чаще мужей или же навлекают на себя подозрительность мужа чрезмерною любезностью к чужим мужьям и парням. Очень часто все эти три причины встречаются у московитских женщин одновременно».

    «Многие из них остаются и в течение всего дня и топят в вине свое паломническое благочестивое настроение. В один из подобных дней случилось, что пьяная женщина вышла из кабака, упала на улицу и заснула. Другой пьяный московит, проходя мимо и увидя женщину, которая лежала оголенная, распалился распутною страстью и прилег к ней, не глядя на то, что это было среди бела дня и на людной улице. Он и остался лежать с нею и тут же заснул».

    Адам Олеарий. Описание путешествия в Московию. 1633-1639

    «Жизнь женщин неспокойна, их держат взаперти, почти как турчанок; мужья по малейшему подозрению бьют их, обвиняют их, оскорбляют, однако сами похотливы и невоздержаны как в семейной жизни, так и вне ее, хотя внешне пристойны и крайне суеверны и только в редких случаях лягут с посторонней женщиной, не сняв с себя креста. Они не станут распутствовать там, где висят иконы, а ежели кроме того негде, то завешивают их, считая противоположное большим грехом и осквернением, нежели самый блуд. Как будто всевидящее око бога менее страшно, нежели слепые образа».
    Ян Стрюйс. Путешествие по Московии. 1670

    «Женщины питают особенное расположение и страсть к иностранцам,
    несмотря на то что их родственники и мужья
    крайне тщательно оберегают их от всякого общения с ними и даже лицезрения».

    Яков Рейтенфельс. Сказания герцогу Тосканскому о Московии. 1673

    «Они очень падки на иностранцев и очень легко решаются на близость».

    Де Ла Невиль. Записки о Московии. 1682-1697



    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 11.06.2016 в 16:47.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ )
    "Правда у каждого своя, а истина одна. Она не зависит ни от нашего мнения о ней,
    ни от нашего к ней отношения. Её можно только принять - или отвергнуть. "
    "Преобразуйтесь обновлением ума вашего" (Рим, 12:2)
    Читайте "Секрет семейного счастья" -
    это главный труд моей жизни.

  8. #8 (5824) | Ответ на # 5822

    Раздел 3: Проституция

    И даже такому старому как мир явлению московиты смогли предать ужасный оттенок.
    Можно понять тяжёлое положение и помощь в проституции жене мужем,
    можно понять продажу в рабство, что у них на ровне с традицией,
    но продажа собственных детей как проституток
    выходит за рамки нормального человеческого восприятия.

    «С другой стороны есть и такие, которые сами продаются дворянам и купцам в холопы
    с условием получать от них в течение своей жизни пищу, питье и одежду, а при поступлении и деньги;
    равным образом находятся желающие продавать своих жен и детей в любовницы (bawdges) и рабы покупателю».

    Ричард Ченслер. Книга про великом и могущественном царе Московии.

    «Жена, чтобы вернуть долги пьяного мужа,
    бросается от вонючей печи к дружку, превращая в публичный свой дом».

    Джордж Турбервилль. Послания из Московии. 1569

    «Другие же женщины совращаются за дешевую цену,
    чрезвычайно расположены к иноземцам, охотно ложатся с ними и отдаются,
    лишь бы только попросили их».

    Марко Фоскарино. Донесение о Московии. 1577

    «Таков, например, этот, еще не самый худший: когда бедные и мелкие дворяне или граждане придут в крайность и у них не будет денег, они бродят по всем закоулкам и смотрят, не попадется ли каких-нибудь богатых молодчиков, и предлагают им для блуда своих жен, берут с них по два и по три талера за раз, смотря по красивости и миловидности жены, или как сойдутся в цене. Муж все время ходит за дверью и сторожит, чтобы никто не вошел, не помешал и не потревожил их в таком бесчестном и распутном занятии».

    Петр Петрей. История о великом княжестве Московском. 1608-1614

    «Они, наконец, привыкли к ней так, что, по мере того как холод усиливается, мужчины закладывают все имущество и готовы лучше ходить совершенно голыми, чем не пить водки. Женщины столь же невоздержанны и, если даже приходится пожертвовать целомудрием, чтобы добыть ее, они предаются проституции и даже публично».

    Прежде это распутство происходило между ними только из любезности, и большинство женщин тщеславилось тем, что удовлетворяют прихоти нескольких; но, благодаря попечению патриарха, этот разврат теперь не столь уже велик, хотя впрочем сильно распространен; это не мешает заметить, чтобы показать, что в этой стране вовсе не знают стыда».

    Ян Стрюйс. Путешествие по Московии. 1670


    Раздел 4: Содомиты

    Несмотря на чудовищный разврат среди женщин и их доступность, московит все же отдает предпочтение однополым отношениям и педофилии. Возможно это и есть следствие доступности, а возможно это обычная среда пребывания, где взрослый для удовлетворения плотских потребностей не видит отличия ни в поле ни в возрасте, что и передается из поколения в поколение.

    Какими же странными и пустыми звучат слова современных московитов
    о «гейропе», «ценностях», «особый путь»,
    дедушка Фрейд бы плакал…

    «Возможно, мужик имеет веселую, обходительную жену, которая служит его грубым прихотям,—
    он все же ведет животную жизнь, предпочитая мальчика в постели женщине,
    такие грязные грехи одолевают пьяную голову».

    Джордж Турбервилль. Послания из Московии. 1569

    «Бог покарал этих жалких людей,
    погрязших в своих вожделениях и ничтожестве, вопиющих содомских грехах;
    заставил их справедливо быть наказанными и терпеть тиранию столь кровавого правителя».

    Джером Горсей. Рассказ или воспоминания сэра Джерома Горсея. 1573-1589

    «В-восьмых, [Димитрия] обвиняли в том, что он был невоздержан и похотлив,
    а также и легкомыслен, как никто на свете, не почитал святых инокинь и множество их обесчестил по монастырям,
    оскверняя таким образом святыню; сверх того впал в содомию».

    Исаак Масса. Короткое известие. 1530-1610

    «Они, а особливо большие бояре и дворяне, делают и больше распутства,
    содомские грехи, мужчины с мужчинами, да еще и не тайно, а часто на глазах многих лиц,
    считая для себя честью делать это, не стесняясь и гласно».

    «Часто к ребенку или к молодому человеку они привязываются сильнее, нежели к своим женам.
    Но это гнусное и ужасное дело, идущее наперекор Богу и его законам,
    даже наперекор природе и всему человечеству».

    Петр Петрей. История о великом княжестве Московском. 1608-1614

    «Так как сложность порока, как говорит Плутарх, зависит от причин его порождающих,
    то Москвитяне, питая большое отвращение к работе, предаются не только пьянству, но и бесстыдству,
    и грех Содомский — порок у них весьма распространенный.

    Кроме этих порочных и преступных наклонностей,
    они являются народом в высшей степени вероломным
    »...

    Чарльз Карляйль. Описание Московии. 1663-1664

    «К тому же Москвитяне неучтивы, суровы, невежественны,
    вероломны, недоверчивы, жестоки и предаются страстям таким скотским,
    что Содомский грех не считается у них особливым преступлением,
    которое притом же не составляет у них тайны».

    Ян Стрюйс. Путешествие по Московии. 1670

    «Ибо, не допуская ни под каким видом публичных домов и преследуя даже строжайшим наказанием всякое распутство, они, тем не менее, до того дошли в необузданном увлечении этим грехом, что не разбирают, принося жертвы Венере, ни пола, ни способов. Погруженные в глубочайшее невежество, они, по правде сказать, не в состоянии понять тяжести этого преступления и полагают, что исполняют всё, что требует праведность христианина, если снимут с шеи крест или закроют изображения святых, прежде чем приступят к совокуплению с блудницею или мальчиком, ее заменяющим».

    Яков Рейтенфельс. Сказания герцогу Тосканскому о Московии. 1673


    Раздел 5: Скотоложство

    Если Вы вдруг решили что пьянства, прелюбодеяния, проституции и содомии хватит з головой,
    то московит вас опять удивит и еще наверное сам бы удивился что вас такие вещи удивляют.

    Интересным является и то что в таком тяжёлом грехе, среди многих других грехов,
    царь Иван Грозный, который и сам далеко не ангел,
    упрекал московским первосвященникам, людям, которые составляли духовное обличие народа.

    «Наконец, он призвал 40 наиболее значительных и назойливых духовных особ и сказал им:
    «Вы погрязли во всех вопиющих грехах, обжорстве, праздности, содомском грехе,
    худшем из худших, с животными».

    Джером Горсей. Рассказ или воспоминания сэра Джерома Горсея. 1573-1589

    «Таким образом, когда в Ревеле какой-то московит стал подделывать монету,
    а другой знатного происхождения, вопреки природе, содомил со скотом,
    и когда тот и другой были, по требованию наших законов, преданы смертной казни,
    то, по этой причине, Московский Князь пришел в чрезвычайное негодование,
    и всех торговавших в Новгороде купцов заковал в цепи,
    а имущество их взял в свою казну».


    Даниил Принц из Бухова. Начало и возвышение Московии. 1576-1578

    «Всего ужаснее, однако ж, дела их с разными неразумными тварями и скотами:
    они без всякого различия имеют с ними нечестивое соитие.
    Да еще и не совестятся хвастать, что делают это часто потому, что их наказывают».

    Петр Петрей. История о великом княжестве Московском. 1608-1614

    «Они так преданы плотским удовольствиям и разврату, что некоторые оскверняются гнусным пороком, именуемым у нас содомиею; при этом употребляют не только pueros muliebria pati assuetor (как говорит Курций), но и мужчин, и лошадей. Это обстоятельство доставляет им потом тему для разговоров на пиршествах».

    Адам Олеарий. Описание путешествия в Московию. 1633-1639

    «Что еще о Москве стоит отметить, так это следующее: что, к сожалению, смертный грех Содома там очень в ходу, и что они его почти не карают, как грех, а только оценивают грубым пороком или дурной привычкой. Поэтому в народе считается позорным открыто ездить верхом на кобыле, и можно подвергнуться издевательствам вследствие скверного подозрения».

    Ганс-Мориц Айрманн. Записки. 1670


    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 11.06.2016 в 17:00.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ )
    "Правда у каждого своя, а истина одна. Она не зависит ни от нашего мнения о ней,
    ни от нашего к ней отношения. Её можно только принять - или отвергнуть. "
    "Преобразуйтесь обновлением ума вашего" (Рим, 12:2)
    Читайте "Секрет семейного счастья" -
    это главный труд моей жизни.

  9. #9 (5825) | Ответ на # 5824

    Раздел 6: Извращения Ивана IV Грозного




    Наследники московитов пытаются очистить «гордое» имя Ивана Грозного, как будто оспаривая ту чудовищную неправду о нем, об убийстве сына и уничтожении многих людей, говорят о коварных врагах, которые пытаются очернить имя светлого князя.

    Однако, тут я не пытаюсь доказывать убийство царем своего сына или уничтожение всего населения славянского Новгорода, это бесспорные факты, а хотел бы остановится в пределах предмета исследования на описании его кровавых плотских утех и его «царском» происхождении. Когда понимаешь природу их правителей легко предвидеть их следующие шаги. Извращенное душегубство, педофилия, мужеложство - это обычные достоинства московского правителя, как тогда так и сейчас, с такими может быть только война на уничтожение так как все человеческое им чуждо.

    «И несчастный, приняв ласковые слова великого князя за искренние,
    отправился, уже хмельной, в кладовую,
    и там люди, наученные убить его, зверски удушили.

    Главная же причина его убийства была такова: великий князь покровительствовал некоему юноше по имени Федор, сыну знатного человека Басманова, с которым, противно природе (грех вымолвить), устраивал Содом. Упомянутый же Овчинин однажды с ним побранился и среди брани (как это бывает) осудил греховные поступки, говоря: «Ты для государя устраиваешь позорные оргии, я же происхожу из знатного рода, и я и предки мои служили и служим государю к вящей славе и пользе государства».

    Александр Гваньини. Описание Московии. 1578

    «За такие речи велел он погубить жалкою смертию одного из своих знатных советников, Димитрия Occinium, рассудительного и благочестивого боярина, который не мог терпеть великого распутства, бесстыдных и нечестивых тонкостей тирана, до того сладострастного и развратного, что даже не прочь был от сластолюбия эротических утех и против самой природы»…

    «За это боярин сделал выговор одному мальчику дворянского звания, с которым великий князь удовлетворял свою неестественную похоть: это стало очень досадно мальчику, и он пожаловался великому князю».

    Петр Петрей. История о великом княжестве Московском. 1608-1614

    «19 июля 1568 года в полночь послал он своих ближайших доверенных лиц, князя Афанасия Вяземского, Малюту Скуратова, Василия Грязнова, вместе с другими и несколькими сотнями пищальников; они должны были неожиданно явиться в дома князей, бояр, воевод, государственных людей, купцов и писцов и забрать у них их жен; они были тотчас же брошены в находившиеся под рукой телеги, отвезены во двор великого князя и в ту же ночь высланы из Москвы…

    Переночевав в лагере, приказал он вывести всех этих благородных женщин и выбрал из них несколько для своей постыдной похоти, остальных разделил между своей дворцовой челядью и рыскал в течение шести недель кругом Москвы по имениям благородных бояр и князей. Он сжигал и убивал все, что имело жизнь и могло гореть, скот, собак и кошек, лишал рыб воды в прудах, и все, что имело дыхание, должно было умереть и перестать существовать.

    Бедный ни в чем неповинный деревенский люд, детишки на груди у матери и даже во чреве были задушены. Женщины, девушки и служанки были выведены нагими в присутствии множества людей и должны были бегать взад и вперед и ловить кур. Все это для любострастного зрелища, и когда это было выполнено, приказал он застрелить их из лука. И после того, как он достаточно имел для себя жен указанных бояр и князей, передал он их на несколько дней своим пищальникам, а затем они были посажены в телеги и ночью отвезены в Москву, где каждая сохранившая жизнь была оставлена перед ее домом. Но многие из них покончили с собой или умерли от сердечного горя во время этой постыдной содомской поездки».

    Йоган Таубе и Елет Крузе. Послания. 1566-1572

    «У этого тирана есть много тайных доносчиков, которые доносят, если какая женщина худо говорит о великом князе тиране. Он тотчас велит всех хватать и приводить к себе даже из спальни мужей; приведенных, если понравится, он удерживает у себя, пока хочет; если же не понравится, то велит своим стрельцам насиловать ее у себя на глазах и таким образом изнасилованную вернуть мужу».

    «Когда он опустошал владения воеводы Ивана Петровича, то в лагере у него были отборнейшие женщины, выдающейся красоты, приблизительно в количестве 50, которые передвигались на носилках. Для охраны их он приставил 500 всадников. Этими женщинами он злоупотреблял для своей похоти. Которая ему нравилась, ту он удерживал, а которая переставала нравиться, ту приказывал бросить в реку».

    «Он приказывал убийцам насиловать у него на глазах жен и детей тех, кого он убивал,
    и обращаться с ними по своему произволу, а затем умерщвлять».

    Альберт Шлихтинг. Короткое сказание о характере и жестоком правлении. 1571

    «Стрельцы принуждали к блуду благородных и честных женщин и девиц
    и насиловали их позорным образом
    (В первом издании далее следовала фраза: «И они так бесстыдно насиловали их,
    что многие женщины из-за этого лишились жизни»).

    Истинно правдивое описание. 1572

    «Но как бы то ни было, все равно и не составляет большой важности, от какой бы княгини ни родился Иван, потому что обе женщины были одинаковой добродетели и честности. Одна прижила в монастыре ребенка с монахом, другая же, по кончине великого князя, все ходила в распутный дом, очень уж много развратничала и блудила, особливо же связалась с одним дворянином, по имени Иван Ozami, и вела эту связь так грубо, что мог заметить всякий крестьянин»...

    От этой презренной и распутной женщины
    родился бесчеловечный тиран, Иван Васильевич…

    «Почувствовав себя немного лучше после этой тяжелой и сильной болезни,
    он пошел прогуляться к жене своего сына, Ирине:
    ему пришла охота изнасиловать ее и сделать с нею прелюбодеяние»…

    «В блудных делах и сладострастии он перещеголял всех.
    По своему обыкновению, часто насиловал самых знатных женщин и девиц,
    а после того отсылал их к мужьям и родителям».

    «Он всегда менялся любовницами со своим сыном, Иваном».

    Петр Петрей. История о великом княжестве Московском. 1608-1614



    Использованная литература:
    источник , источник

    ДОКУМЕНТЫ->РОССИЯ

    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 11.06.2016 в 17:24.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ )
    "Правда у каждого своя, а истина одна. Она не зависит ни от нашего мнения о ней,
    ни от нашего к ней отношения. Её можно только принять - или отвергнуть. "
    "Преобразуйтесь обновлением ума вашего" (Рим, 12:2)
    Читайте "Секрет семейного счастья" -
    это главный труд моей жизни.

  10. #10 (5827) | Ответ на # 5825
    Чехов пишет, что хоронить кацапа была просто великим удовольствием.


    https://www.youtube.com/watch?v=K1wzdXd2ma8

    Советую обратить внимание на интересную сцену, начинающуюся на 13:08.
    Показан конфликт между кацапом и украинцем. Кацап пытается запугать украинца доносом, на то что он надел вышиванку, читает книги постоянно и начал ездить на велосипеде - но украинец спускает его с лестницы







  11. #11 (5828) | Ответ на # 5827
    почитайте Чехова Остров сахалин...Много будет понятно что сейчас в россии творится через то,как было при Чехове.После Сахалина чехов замолчал,говорил о том,что увиденное там делает ничтожным написанное им до сих пор...Пишу по памяти,может неточно...Но сахалин нужно прочитать,как и колымские рассказы шаламова...

  12. #12 (5832) | Ответ на # 5828

  13. #13 (5837) | Ответ на # 5825
    Цитата Сообщение от Вениамин Зорин Посмотреть сообщение

    Раздел 6: Извращения Ивана IV Грозного

    Наследники московитов пытаются очистить «гордое» имя Ивана Грозного, как будто оспаривая ту чудовищную неправду о нем, об убийстве сына и уничтожении многих людей, говорят о коварных врагах, которые пытаются очернить имя светлого князя.

    ...


    Виниамин, вы ведь вроде как христианин? А теперь ради истины самих себя исследывайте (2Кор.13:5), найдете ли вы в себе смелости потрудится и найти подобное про вас - украинцев. Ну, к примеру, как украинка стала победительницей конкурса по оральному сексу и получила звание европейской королевы орального секса.

    Ну смелей, Виниамин, ради истины, судите самих себя, как вы судите русских. А иначе что же вы за верующий, если не судите самих себя?

  14. #14 (5839) | Ответ на # 5828
    Цитата Сообщение от perle Посмотреть сообщение
    почитайте Чехова Остров сахалин...Много будет понятно что сейчас в россии творится через то,как было при Чехове.После Сахалина чехов замолчал,говорил о том,что увиденное там делает ничтожным написанное им до сих пор...Пишу по памяти,может неточно...Но сахалин нужно прочитать,как и колымские рассказы шаламова...
    А вы, типо, Чехова читали. Сомневаюсь. Судя по тому, как вы вырвали из контекста конфликт главных героев в рассказе "Человек в футляре", вы не знаете русскую классику.
    Очень не хочу в этой вонючей насквозь теме общаться о классической литературе. Если вы, националисты, ее знали, вы бы здесь только ее и цитировали. Пушкин, Лермонтов, Салтыков-Щедрин, Толстой, Чехов, Куприн ... действительно много писали о пороках русского быта, но в отличии от вас - для того чтобы соотечественники узнавали себя в их произведениях и менялись, а не для того, что бы глумиться.

  15. #15 (5840) | Ответ на # 5828
    Отключен
    Регистрация
    23.05.2016
    Адрес
    в доме
    Пол
    Сообщений
    2,076
    Цитата Сообщение от perle Посмотреть сообщение
    почитайте Чехова Остров сахалин...Много будет понятно что сейчас в россии творится через то,как было при Чехове.После Сахалина чехов замолчал,говорил о том,что увиденное там делает ничтожным написанное им до сих пор...Пишу по памяти,может неточно...Но сахалин нужно прочитать,как и колымские рассказы шаламова...
    если мне не изменяет голова, по калымским рассказам снят совершенно потрясный кин "завещание ленина". колымские рассказы я читал, давненько было дело, надо перечитать или скачать аудиокнигу.

    солженицына тоже читал, думаю всего, но я от него не в восторге, он, имхо, не писатель, а хроникер, а его заносы в философии и мироустройстве могут просто огорошить. рассказчик он тоже никакой.

    есть у солженицына произведение "матрёнин двор", сильная вещь об ухватистой и крепкой духом крестьянке.

    а если по теме, то цитата из одного кинофильма "красотки местные мажут волосы гусиным жиром", фильм советский и я случайно набрёл на его торрент и посмотрел с удовольствием. кстати, по "классику" советской литературы.

    кто назовёт этот фильм?

  16. #16 (5842) | Ответ на # 5840
    А ничего, что изначально речь шла о Чехове? Хотя о чем я...? Вам ,безродному, что Чехов, что Шаламов - на одно ушастое лицо.
    Последний раз редактировалось олесь; 11.06.2016 в 16:27.

  17. #17 (5844) | Ответ на # 5839
    Цитата Сообщение от олесь Посмотреть сообщение
    А вы, типо, Чехова читали. Сомневаюсь. Судя по тому, как вы вырвали из контекста конфликт главных героев в рассказе "Человек в футляре", вы не знаете русскую классику.
    Очень не хочу в этой вонючей насквозь теме общаться о классической литературе. Если вы, националисты, ее знали, вы бы здесь только ее и цитировали. Пушкин, Лермонтов, Салтыков-Щедрин, Толстой, Чехов, Куприн ... действительно много писали о пороках русского быта, но в отличии от вас - для того чтобы соотечественники узнавали себя в их произведениях и менялись, а не для того, что бы глумиться.
    Сколько соотечественников изменилось после прочтения русской классики в лучшую сторону?

  18. #18 (5846) | Ответ на # 5844
    Цитата Сообщение от dab35 Посмотреть сообщение
    Сколько соотечественников изменилось после прочтения русской классики в лучшую сторону?
    Это необратимый процесс для всех, кто читает классику. На себе проэкспериментируйте.

  19. #19 (5847) | Ответ на # 5846
    Цитата Сообщение от олесь Посмотреть сообщение
    Это необратимый процесс для всех, кто читает классику. На себе проэкспериментируйте.
    С детства читаю. А вы этот... как бы помягче... "народоволец"?. Я вопрос задал про статистику изменений. Ответьте, будьте любезны.

  20. #20 (5848) | Ответ на # 5847
    Цитата Сообщение от dab35 Посмотреть сообщение
    С детства читаю. А вы этот... как бы помягче... "народоволец"?. Я вопрос задал про статистику изменений. Ответьте, будьте любезны.
    А какие статистические данные вы хотели бы получить? Какие параметры вас интересуют :нравственность, доброта, чистоплотность, патриотизм, интеллигентность, духовность, другие параметры - выберете свое, националист.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •