Страница 874 из 1091 ПерваяПервая ... 374774824864872873874875876884924974 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 17,461 по 17,480 из 21811

Тема: Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

  1. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Ну что значит самодеятельность? У него есть свобода, но рамочная.
    Интересно, рамочная свобода, это свобода чуть-чуть. Как чуть-чуть беременная?.
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    так диявол детовдитель ко Христу или чтобы не воосиял свет славы Христовой ?
    где написано о таком детоводителе ?
    Вот видишь пирома забеспокоился...твои выводы о дьяволе-законнике приводят к дьяволу-нянечке, воспитателю младенцев.
    Можно КОРЕ смело назвать дьяволом, а раби займёт место отца дьявола.

  2. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    5,855
    Записей в дневнике
    212
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Интересно, рамочная свобода, это свобода чуть-чуть. Как чуть-чуть беременная?.
    Что тут сложного? Очерчено Свыше что ему позволяется, а что нет. И только внутри того что позволяется, он имеет варианты действий.
    Вот, например, Павел пишет: "предать сатане во измождение плоти". Рамки действий обозначены.
    А уж как он будет измождать плотской разум - это его дело, его свобода.

    Вот видишь пирома забеспокоился...твои выводы о дьяволе-законнике приводят к дьяволу-нянечке, воспитателю младенцев.
    Дьявол не законник. Дьявол берёт повод от закона, который вводит правила духовного чтения текста Писания. Внимательней читай.

    Его владения - сфера рассуждений, толкований, по принципу "буквальное - духовное".
    Если ликвидировать эту сферу, то для дьявола не остаётся места.

  3. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Что тут сложного? Очерчено Свыше что ему позволяется, а что нет. И только внутри того что позволяется, он имеет варианты действий.
    Вот, например, Павел пишет: "предать сатане во измождение плоти". Рамки действий обозначены.
    А уж как он будет измождать плотской разум - это его дело, его свобода.
    Рамки рамками, но мы знаем что у бога все волосики подсчитаны. Здесь рамки это скорее размах нашего трактования причин-следствий происходящего. Мы же как сквозь мутное стекло наблюдаем, вот эта муть и есть рамки.
    Дьявол не законник. Дьявол берёт повод от закона, который вводит правила духовного чтения текста Писания. Внимательней читай.
    Его владения - сфера рассуждений, толкований, по принципу "буквальное - духовное".
    Если ликвидировать эту сферу, то для дьявола не остаётся места.
    Согласен. Закон никто не может исполнить, а значит есть возможность манипулировать им по пословице: "закон, что дышло, куда повернёшь, туда и вышло".(с) Вот служители и стараются, повыдергают строчки в одну обойму и в ответ им сказать нечего. У тебя в теме это очень наглядно представлено, сам знаешь кем.

  4. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    5,855
    Записей в дневнике
    212
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Рамки рамками, но мы знаем что у бога все волосики подсчитаны. Здесь рамки это скорее размах нашего трактования причин-следствий происходящего. Мы же как сквозь мутное стекло наблюдаем, вот эта муть и есть рамки.
    Это просто говорит о том, что все варианты блудных мыслей Ему известны.
    Строго говоря, все варианты заблуждений разработаны Свыше.
    Так вот эти варианты блудных мыслей и есть те рамки, в которых дьявол свободен.
    Это рамочная свобода, когда даже в заблуждениях человек проходит через те варианты, что предусмотрены Свыше.

  5. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Всё это просто и понятно, только сформулировано сжато.
    Потому как воспитание сознания что человека, что общества, проходит по кругу наживания и изживания заблуждений.

    А изживание заблуждений имеет плод - выработка навыка различения.

    Поэтому зная этапы, можно понять по характеру течения процессов и по поведению человека в ситуациях: наживает он или изживает.
    Обыкновенно они могут протекать параллельно: какие-то вещи наживает, а какие-то изживает.

    Но разноплановых уроков много не бывает: максимум три-четыре качества нарабатываются, не более.

    Ну и в целом, если человек достаточно зрелый, то отчётливо можно видеть как его уроки утончаются, без каких-то внешних потрясений.
    Значит и вырабатываемые качества утончаются, усложняются.
    То есть наличие каких-либо внешних потрясений -свидетельство недостаточной зрелости идущего?Так следует понимать твоё умозаключение,брат?
    Вот скажем этот сталинский сокол...Провалил свою миссию?Или сделал то,что сделал бы на его месте любой ответственный и совестливый человек?

    Бездонное небо


    Копец Иван Иванович


    22 Июня 1941 года ВВС Западного фронта произвели 1896 самолёто - вылетов. Фактически, с учётом первых потерь, это соответствовало двум вылетам на каждый самолёт. Обстановка же требовала вдвое больше. Однако осуществить это не удалось из - за непрекращающихся налётов вражеской авиации и потере управления штабом ВВС фронта.

    Всего к полудню 22 Июня 1941 года ВВС Западного фронта потеряли: 528 самолётов сгоревшими на аэродромах, 133 - сбитыми вражескими истребителями, 18 - зенитным огнём, 53 - не вернувшимися с боевого задания по невыясненным причинам.

    Кроме того, 1 самолёт потерпел катастрофу, 2 - аварию и 3 - совершили вынужденные посадки. Общие потери составили 738 самолётов из 1453 исправных, имевшихся в округе накануне войны.

    По донесениям участвовавших в боях советских пилотов, им удалось уничтожить 143 вражеских самолёта, в том числе 32 Ме-109 и 15 Ме-110.

    Однако, по немецким данным, Люфтваффе в полосе группы армии "Центр" потеряли только 12 самолётов.

    Вечером 22 Июня, лично облетев аэродромы и осознав размеры потерь в авиачастях округа, Генерал - Майор авиации И. И. Копец застрелился.

    Конечно, Копец понимал, что такого сокрушительного разгрома ему всё равно не простят.
    Застрелившись сам, он, по крайней мере, избежал ареста и гибели в застенках НКВД, как это произошло с его товарищами по несчастью - командующими ВВС соседних фронтов, их заместителями и начальниками штабов.

    По словам Генерал - Полковника авиации А. Г. Рытова, "когда фашисты в первый день наступления нанесли массированный удар по аэродромам, Копец сел в самолёт и решил посмотреть, что с ними сталось. Потери оказались огромные... Он вернулся в штаб, закрылся в кабинете и застрелился... Сейчас можно о нём говорить всякое: и малодушие проявил, и веру, мол, потерял. Не знаю. В одном я твёрдо убеждён: сделал он это не из трусости"...
    Последний раз редактировалось Аркадий Котов; 16.04.2019 в 14:35.

  6. TE=Аркадий Котов;244656]То есть наличие каких-либо внешних потрясений -свидетельство недостаточной зрелости идущего?Так следует понимать твоё умозаключение,брат?
    Вот скажем этот сталинский сокол...Провалил свою миссию?Или сделал то,что сделал бы на его месте любой ответственный и совестливый человек?

    8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы – незаконные дети, а не сыны.
    9 Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
    10 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей – для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.

    Послание к Евреям 12 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/12/#8

    создание святости
    значит еще не святой
    недостаточно

  7. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    5,855
    Записей в дневнике
    212
    Цитата Сообщение от Аркадий Котов Посмотреть сообщение
    То есть наличие каких-либо внешних потрясений -свидетельство недостаточной зрелости идущего?Так следует понимать твоё умозаключение,брат?
    Вот скажем этот сталинский сокол...Провалил свою миссию?Или сделал то,что сделал бы на его месте любой ответственный и совестливый человек?

    Не совсем. Не забывай, что, сколько ты недобрал уроков на малом круге (в школе Писания), столько переносится на Большой круг.
    А здесь, на Большом, они иного характера - на людях и обстоятельствах жизни.

    Если бы ты совсем ничего не понимал и не принимал из духовного круга, то на Большом было бы гораздо жёстче.

    Но, так или иначе, закономерность на утончение никуда не делась, и Бог знает как это сделать.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 17.04.2019 в 02:06.

  8. Цитата Сообщение от Аркадий Котов Посмотреть сообщение
    То есть наличие каких-либо внешних потрясений -свидетельство недостаточной зрелости идущего?Так следует понимать твоё умозаключение,брат?
    Иисус без потрясений не Иисус. В этом разница христианства и буддизма. Буддист уходит в свой виртуальный мир, а христианин активен в миру, даже можно сказать агрессивен.

  9. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    5,855
    Записей в дневнике
    212

    Оправдание в Духе и лишение дьявола места на небе Писания. Часть 1

    Разбирая Иоанна, мы нашли что детьми дьявола он называет тех, кто отвергает духовное чтение Писания (а это восходящая часть пути Христова), а также тех кто отказывается спасти мир на нисходящей части пути Христова.

    Причём, в обоих случаях претензии высказываются Иудеям, которым вверено Слово Божие.

    В послании к семи церквям это сообразовано со Смирнской и Филадельфийской церквями, где в обоих случаях упоминаются псевдо-Иудеи с характеристикой "сборище сатанинское".

    Говоря об претензии к Иудеям в отношении духовного чтения Писания, следует, конечно, уточнить, что Иудеи читают Писание духовно, но не доходят до ожидаемого Писанием результата - разумения Иисуса Христа пришедшего во плоти, и связанного с Ним Евангелия.

    Нисходящая же часть пути Христова связана с явлением Иисуса Христа пришедшего во плоти, предназначенного для спасения мира.

    Поэтому, говоря о братолюбии, Иоанн имеет в виду любовь Христову к братьям, читающим Писание по внешнему человеку.
    Для них-то и явлен Иисус Христос во плоти, чтобы спасти.

    И далее, как помнит читатель, Иоанн даёт определение дьяволу что он человекоубийца, и что всякий не любящий брата, есть человекоубийца.

    Если соединить в одно претензии к Иудеям от восходящей и нисходящей части пути Христова, то они состоят в том что Иудеи не дошли до разумения Замысла Писания в лице Иисуса Христа пришедшего во плоти, и соответствующего Ему богословия (Евангелия).

    С точки зрения Иудейского подхода к чтению Писания, явление Иисуса Христа во плоти - это коренное переустройство текста Писания, - Писания, в котором священна каждая буква, и которое представляется незыблемым.

    Для людей внешних по отношению к Писанию, переустройство текста - ничтожное и ничего не значащее событие, по сравнению с теми иллюзорными титаническими событиями, которые открываются воображению при внешнем чтении пророчеств Писания.

    Но для самого Писания и для Иудеев которым вверено Слово - это и есть потрясение неба и земли. Это разрушение прежнего мировоззрения разделения, или отделения, когда невидимое отделено от видимого.

    Нужно понимать, насколько явление Писания построенного иначе, ломает прежнее Иудейское богословие и само мировоззрение, не дошедшее до разумения Замысла прежнего Писания в лице Иисуса Христа пришедшего во плоти.

    Неприятие Иисуса Христа пришедшего во плоти - есть не что иное как отвержение написанного Евангелия, где в прямом персонаже Иисуса Христа сосредоточена текстовая целостность Писания, позволяющая соединить видимое и невидимое в одно - а значит, спасти мир и пребывающих в нём, которые читают Писание по внешнему человеку.

    Иоанн квалифицирует неприятие спасительной для мира текстовой целостности в лице Иисуса Христа пришедшего во плоти как отвержение братолюбия, как человекоубийство, - ибо всякий ненавидящий брата своего, есть человекоубийца (1-е Иоанна 3:15).

    Исходя из этого, можно увидеть, насколько важно написание Евангелия.

    Фактически, противление написанию Евангелия, противление созданию текстовой целостности в лице Иисуса - это дела дьявола.

    И как мы знаем, исходя из свойств дьявола, он является противником текстовой целостности, потому что она лишает его места в Писании, места на небе.

    Место это - не в самом тексте, а в возможности рассуждать по принципу добро - зло, то есть в возможности делить смыслы на видимые и невидимые, которая открывается при прежнем построении текста.

    Возможность деления смыслов позволяет дьяволу соблазнять и склонять читающего на сторону видимого, злого.

    Евангельское учение не оперируют понятиями "доброе - злое", поскольку все этажи чтения признаны Благими, имеющими Высшую пользу в интересах спасения.

    Сам текст Евангелия за счёт присутствия персонажа Иисуса в видимом, на территории тьмы, на территории "злого" чтения, уничтожает дуальность "невидимое - видимое" или "добро - зло", которая превращается в "добро - добро".

    Поэтому для дьявола не остаётся места на небе, и он изгоняется вон.

    Но вернёмся к написанию Евангелия, к оформлению текстовой целостности.
    Эта задача возложена на Иуду Симонова Искариота, который вначале противился этому, отстаивая прежнее Иудейское мировоззрение, основанное на текстовой отделённости прежнего Писания от мира.

    Эти подробности мы имеем только в Евангелии от Иоанна, где описывается проблема в круге двенадцати, в то время как у синоптиков описывается поступок Иуды по передаче текста Евангелия Иудеям, когда он уже переосмыслил себя и своё место в Иисусе Христе.

    Благодаря Иоанну, мы имеем замечательный практический пример, позволяющий понять, насколько трудно переосмыслить себя Иудею, а также увидеть что написание Евангелия - это подвиг веры для Иудеев, пошедших на такой поступок.
    Продолжим далее.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 17.04.2019 в 14:23.

  10. искушение Иисуса дияволом какой круг обучения Христа ?
    а смерть на кресте какой круг ?


    и вообще все выгладит так - у вас -

    сперва учится различать рожденный по плоти добро и зло

    а потом интегралитет с исчезновением зла
    но какой путь его исчезновения ?

    зло просто записывается в разновидность добра ?

    тогда рожденный по духу совершенным становится ?
    совершенство это интегралитет добра и зла ?

  11. Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    для Core-почему Христос победил,а не побеждает:

    19. будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.
    1-е Иоанна 4:19
    4. так как Он избрал нас в Нём прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред ним в любви,
    к Ефесянам 1:4

    видите,Бог возлюбил-а Бог не лециприятен и возлюбил всех,и он же избирает,каждого в свое время,т.е процесс идет-Торнадо крутится


    29. на другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, который берёт [на себя] грех мира-начинает раскручивать торнадо
    от Иоанна 1:29
    5. но он изъязвлён был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на нём, и ранами его мы исцелились-торнадо раскручен
    Исаия 53:5

    обратите внимание у Исаи взял грех мира-свершилось,а у Иоанна берет-т.е процесс.
    Написано взял ВСЕ грехи мира,наказание за грех смерть,значит если есть какойто грех,который вы Core вменяете людям-значит Христос не воскрес-так понятней,почему уже победил?
    И когда вы говорите у меня свершилось а у других нет,то не понимаете,что говорите-вера едина,Тело едино-не может у одного свершиться без других-разумеете?
    У Бога свершилось-это главное,а мы во времени доберем
    Поэтому пишите людям как будто вы лишь Напоминаете, как потерявшим память, об уже свершившемся в них-тока не спешите разносить меня Писанием-это лишь совет для размышления
    5 Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
    6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
    (Иоан.14:5,6)
    7 Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?(Гал.5:7)
    17 На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?
    18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
    19 Итак видим, что они не могли войти за неверие.
    (Евр.3:17-19)
    Почему из Египта выходят по ВЕРЕ, а в ПОКОЙ ЕГО войти не могут по причине НЕВЕРИЯ?

    7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
    8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
    9 о грехе, что не веруют в Меня;
    10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
    (Иоан.16:7-10)
    И вот одно из проявлений НЕВЕРИЯ учеников Его,
    14 Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим [на вечери], и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.
    (Мар.16:14)
    Вы можете отличить верующих по их упованию в вере, какому Христу они принадлежат Воскресшему или ещё нет в своей вере?
    4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
    (Рим.7:4)

  12. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    5,855
    Записей в дневнике
    212

    Оправдание в Духе и лишение дьявола места на небе Писания. Часть 2

    Согласно Иоанну, Иуда будучи одним из двенадцати, назван дьяволом, потому что стремился передать Иудеям Евангелие в ветхом виде.

    Это всё равно что поделиться Откровением, но без его воплощения в новое построение текста, без оформления тайны Писания - Иисуса Христа - в нетленную плоть.

    Такое стремление Иуды - вовсе не прихоть и не самодурство, а следование прежнему методу оформления Слова в текст и его передаче между "своими".
    На этот счёт в Евангелии сказано:
    "22. никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут; но вино молодое надобно вливать в мехи новые"(Марка 2:22)
    Оформление Евангелия в мехи новые, сообразовано с первым шагом великой благочестия тайны:
    "Бог явился во плоти"(1-е Тим.3:16)
    И в этом - разница по сравнению с мехами ветхими, то есть с текстом прежнего Писания, который есть плоть пророков.

    Следующим, вторым, шагом в реализации великой благочестия тайны, является оправдание в Духе:
    "Оправдал Себя в Духе"(1-е Тим.3:16)
    Передача в руки Иудеев, для оправдания по рассуждению законом, возможна только при условии что Бог имеет плоть - то есть Евангелие написано, и имеет текстовую целостность в лице Иисуса.

    Именно эту мысль, говоря об исполнении Писания, и внушал Иисус Иуде, который думал действовать по-старинке, тем самым давая место дьяволу.

    Наставления Иисуса к Иуде этим не ограничивались.
    Ему было показано - как, каким образом оформляется Евангельское слово, - а именно: в подобие плоти греховной.

    Благодаря подобию плоти греховной, наступает текстовая целостность в лице Иисуса, а князь мира сего изгоняется вовне, то есть дьявол лишается своего места на небе Писания.
    Иоанн поясняет это так:
    "7. Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
    8. Кто делает грех [т.е. неправду], тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для
    сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола"(1-е Иоанна 3:7,8)
    Дьявол первым согрешил, потому что является первым, кто стал рассуждать над Писанием, не имея Духа Святого, Духа Целостности.

    Метафора дьявола предназначена к тому, чтобы показать что погружение в Писание без Духа Целостности, Духа Святого, направляющего рассуждения к Иисусу Христу пришедшему во плоти, неизбежно приводит ко греху.

    Писание важно не просто читать духовно (а это есть делание правды по Иоанну), а читать в правильном направлении - во Христа Иисуса, ибо правда духовного чтения Писания ведёт к Нему.

    Поэтому тот кто утверждает, что творит правду, проверяется по исповеданию его духом Иисуса Христа пришедшего во плоти, в Котором правда Писания исполнена, доведена до логического конца.

    Когда Иуда оформил Евангелие как показал ему Иисус, Господь заявил следующее:
    "30. Уже немного Мне говорить с вами; ибо идёт князь мира сего, и во Мне не имеет ничего"(Иоанна 14:30)
    А было так:
    "70. Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас – диавол" (Иоанна 6:70)
    Итак закрыв брешь подобием плоти греховной, Иисус более недоступен дьяволу.
    И это есть вторая победа Иисуса над ним, после искушения в пустыне.

    После того как Евангелие был передано в мир в руки грешников, поведение Иисуса резко изменилось, по сравнению с тем как оно было при искушении в пустыне и далее на всём протяжении Писания вплоть до момента передачи.

    В пустыне Он сражался, защищался.
    Но оказавшись в руках грешников, сделался безгласым Агнцем, ведомым на заклание.

    Почему так?

    В пустыне испытывался образ Иисуса, извлекаемый и проявляемый из прежнего Писания.
    А извлекали его те святые Божии человеки, коим Бог открыл Его.

    И такая защита и сражения и обличения происходят на протяжении всех выступлений Иисуса вплоть до того момента, как образ Иисуса оформили в написанное Евангелие, после чего Он сделался безгласым Агнцем ведомым на заклание.

    То есть до написания Евангелия образ Иисуса был привязан к Богоизбранным проповедникам, и был под их защитой.

    Если проповедь встречала сопротивление, Иисус, как написано, проходил посреди толпы, и никто не мог схватить Его.

    Это - метафора на исчезновение в тексте прежнего Писания.
    Проповедник умолкает - умолкает и Писание, а Иисус исчезает в недрах его текста.

    Когда Евангелие было написано, ситуация изменилась.
    Теперь Иисус беззащитен и выставлен на всеобщий позор. Он схвачен и удерживается в руках грешников.

    Отныне и навсегда, написанное Евангелие доступно миру.
    Но сначала оно дано Иудеям, которые, получив на руки текст, распяли его заповедями закона и продолжают это делать и поныне, цитируя Евангелие и осуждая его законом.

    Надо сказать, написанное Евангелие открывает новую эру богопознания, которая характеризуется так:
    "8. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья;
    9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо Один у вас Отец, который на небесах;
    10. и не называйтесь наставниками, ибо Один у вас Наставник – Христос"(Матф.23:8-10)
    Обыкновенно, истолковывая это место, проповедники ссылаются на Иоанна и его слова о внутреннем помазании, учащем верно и безошибочно.

    Однако в этом утверждении скрывается и большой соблазн, ставший причиной многих заблуждений и породивший тьму "помазанников", которые водятся собственными измышлениями и ощущениями, далёкими от истинных.

    Ибо Иоанн не говорит о том, как приобретается внутреннее помазание.

    Но это не значит, что если об этом не написано в искомом месте, то он не говорит об этом в другом.
    Ибо этого просто не видят, не знают.

    Наоборот, выработке компетентного помазания посвящено несколько глав Откровения Иоанна.

    Главное же, что мы хотели пояснить, что написанное Евангелие остаётся без традиционной привязки к учителям и проповедникам, как это было в системе прежнего Писания, когда они извлекали и проявляли Иисуса Христа из текста закона, пророков и псалмов.

    Но как оно может быть оправдано в Духе в индивидуальном богопознании?
    Неужели каждому христианину уверовавшему из язычников, нужно идти к носителям закона Иудеям, чтобы они рассудили законом?

    Всему - своё время, ибо нам нужны не Иудеи, а сам закон, которым должно рассудить Евангельский образ Иисуса Христа так, чтобы распять его ложный образ, а истинный - оправдать в Духе.

    Разговор идёт к тому, что после написания Евангелия и передаче его в мир, где оно пребывает без учителей и наставников от Бога, Иуда Симонов Искариот, как образ всех авторов Евангелия, отправляется на остров Патмос (скала), где будет ждать особого посещения Иисуса Христа, Который даст особое Откровение, касающееся Духа написанного.

    Дух написанный и является способом оправдания в Духе, и представляет собой цикл познания Евангельского образа Иисуса Христа, состоящий из семи шагов.
    Этим вопросом мы и займёмся далее.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 18.04.2019 в 10:36.

  13. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Разговор идёт к тому, что после написания Евангелия и передаче его в мир, где оно пребывает без учителей и наставников от Бога, Иуда Симонов Искариот, как образ всех авторов Евангелия, отправляется на остров Патмос (скала), где будет ждать особого посещения Иисуса Христа, Который даст особое Откровение, касающееся Духа написанного.
    "Образ всех авторов писания" повесился на осине. 12 авторов писания, выражают свойства одного евангелиста Иисуса. Каждый выполняет своё дело.
    Дело выполненное на Патмосе носит название Иоанн.
    Если бы ты говорил обобщённо о свойствах(апостолах), то тогда должно фигурировать Иисусу на Патмосе. Собственно он там и фигурирует в тексте Откровения.
    Зачем приплетать на остров Иуду Искариота непонятно.
    Иуда отмычка введения закона в Евангелие (не наоборот).Только введённый в евангелие закон может быть исполнен.
    Евангелие введёное в закон остаётся мёртвой буквой (читай опусы КОРЕ для примера).
    Последний раз редактировалось Rabin; 18.04.2019 в 06:39.

  14. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    5,855
    Записей в дневнике
    212
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Дело выполненное на Патмосе носит название Иоанн.
    Если бы ты говорил обобщённо о свойствах(апостолах), то тогда должно фигурировать Иисусу на Патмосе. Собственно он там и фигурирует в тексте Откровения.
    Зачем приплетать на остров Иуду Искариота непонятно.
    Затем что я повторяю выводы из исследований, которые ты не читал.
    Поэтому для тебя это голословное заявление.
    "Образ всех авторов писания" повесился на осине. 12 авторов писания, выражают свойства одного евангелиста Иисуса. Каждый выполняет своё дело.
    Ну вот ты пишешь что один из двенадцати, выражающих свойства Иисуса, свойства Слова Божия, повесился.
    И что что повесился?
    Что означает образ лишения дыхания?

  15. Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Почему из Египта выходят по ВЕРЕ, а в ПОКОЙ ЕГО войти не могут по причине НЕВЕРИЯ?


    И вот одно из проявлений НЕВЕРИЯ учеников Его,

    Вы можете отличить верующих по их упованию в вере, какому Христу они принадлежат Воскресшему или ещё нет в своей вере?
    Какая разница какое у них упование,если Бог их ведет(поэтому 1.путь 2.истина.3жизнь)

    19. В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу — у пределов её.
    20. И будет он знамением и свидетельством о Господе Саваофе в земле Египетской, потому что они воззовут к Господу по причине притеснителей, и Он пошлёт им спасителя и заступника, и избавит их.
    21. И Господь явит Себя в Египте; и Египтяне в тот день познают Господа и принесут жертвы и дары, и дадут обеты Господу, и исполнят.
    22. И поразит Господь Египет; поразит и исцелит; они обратятся к Господу, и Он услышит их, и исцелит их.
    23. В тот день из Египта в Ассирию будет большая дорога, и будет приходить Ассур в Египет, и Египтяне — в Ассирию; и Египтяне вместе с Ассириянами будут служить Господу.
    24. В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли,
    25. которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой — Египтяне, и дело рук Моих — Ассирияне, и наследие Моё — Израиль.
    Исаия 19:19-25
    Последний раз редактировалось Роман; 18.04.2019 в 07:19.

  16. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Ну вот ты пишешь что один из двенадцати, выражающих свойства Иисуса, свойства Слова Божия, повесился.
    И что что повесился?
    Что означает образ лишения дыхания?
    Повесился значит для миссии это свойство более не нужно. Они все по очереди заканчивались.
    Разговор не о том что означает образ лишения дыхания, это довольно узкая трактовка. Разговор за цель миссии, а она (цель) внедрить закон в евангелие(большее поглощает меньшее). Конец миссии ознаменован Откровением, а повешение Иуды это фрагмент процесса, такой же важности как все остальные.

  17. Core:
    Почему из Египта выходят по ВЕРЕ, а в ПОКОЙ ЕГО войти не могут по причине НЕВЕРИЯ?

    Потому что выходят Израителяне,а у них свое место.А укорять Египтеянина что он Египтеянин и осуждать что он не знает дорогу в землю обетованную неправильно.А вот Иудей видевший Христа(к примеру как вы),но не спешащий войти в покой благовествования,чтобы выводить израиля из египта,а вместо этого рубит с плеча,это тоже неправильно
    Последний раз редактировалось Роман; 18.04.2019 в 17:14.

  18. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    5,855
    Записей в дневнике
    212
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Повесился значит для миссии это свойство более не нужно. Они все по очереди заканчивались.
    Разговор не о том что означает образ лишения дыхания, это довольно узкая трактовка. Разговор за цель миссии, а она (цель) внедрить закон в евангелие(большее поглощает меньшее). Конец миссии ознаменован Откровением, а повешение Иуды это фрагмент процесса, такой же важности как все остальные.
    Ну хорошо.
    Значит смотри в чём здесь дело.

    В прежнем Писании колено Иудино отвечает за духовный смысл Слова написанного. Поэтому колено ориентировано на восток.

    В Евангельском же Писании задача стоит - явить духовный смысл вовне, из невидимого - в видимое.
    Это противоположная сторона - запад.
    И эта задача возложена на Иуду Симонова Искариота.

    Это подразумевает иное оформление текста Писания.
    И решается эта задача за счёт оформления текста в подобие плоти греховной, которая представляет собой текст Евангелия, имеющий вид речи, учения, исходящего от физического человека Иисуса.

    Удавление Иуды - это образ завершения духовного периода, когда человек водим подобием плоти греховной.

    Такой человек воспринимает Иисуса за физического человека - и, соответственно, тот текст, который подан как подобие плоти греховной, в его разуме превращается в плоть греховную.

    13. Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете"(Римлянам 8:13)
    В исходнике написано - если духом умерщвляете дела тела, то живы будете.
    Так сказать, удавить в себе гадину.

    После удавления происходит замещение Иуды на другого Апостола, которое, будучи прослежено по значению имён участвовавших в жребии, свидетельствует о смещении акцентов от подобия плоти греховной - в сторону плоти Иисуса Христа.

    То есть подобие сыграло свою роль, и этот акцент Плоти Иисуса Христа более не нужен.

    На практике это означает, что человек готов к принятию Духа Святого, Духа Целостности, Который стоит за идеей Плоти Иисуса Христа.

    Потому немедленно после избрания двенадцатого, произошло крещение Духом Святым в день Пятидесятницы.

    Детали пока не обсуждаю, потому что они в процессе.
    Ну а в целом это выглядит так.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 18.04.2019 в 07:50.

  19. Core:
    14 Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим [на вечери], и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.
    (Мар.16:14)

    Почему жестокосердие?
    Подумайте сами,Израиль водимый Моисеем по пустыне имел Христа воскресшего,но не вошел в покой,носили Христа,но не Сносили Его поругания,а служили служением Ассириян,служением меча

    Пока писал понял отчетливо-у нас разное понимание Христа Воскресшего.Христос Воскресший по писанию- это не просто понимание истинного смысла писания,это Аванс Понимания Свершившегося у Бога Христа в Действии,который дается по воле Божьей человеку,чтобы он имел в себе Силу Божью быть слабым или сильным,чтобы вытащить по воле Бога другого человека из самой сильной трясины и необразованности.Не только быть носителем Слова Писания,но действовать Духом Несущей Идеи Слова в любой сфере жизни людей,любыми словами направляющими любого человека к Богу,к совершенству духа,к внутренней гармонии,отбросив внутреннее осуждение непонимания другими истины внутреннее напряжение от дикой природы огромного числа людей,что веруюших что неверующих,чтобы расширялся Мир между человеками и Богом,чтобы скорее прошла Синхронизация человечества с Богом-это есть истинное Воскресение Христово-не в одном человеке!,а во всем человечестве
    Последний раз редактировалось Роман; 18.04.2019 в 21:54.

  20. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    В Евангельском же Писании задача стоит - явить духовный смысл вовне, из невидимого - в видимое.
    .
    Добавлю. Когда идолопоклонство потребовалось внедрить в закон, то действия множества божков были выстроены по иерархии. Был видвинут единый бог( народа, поэтому с маленькой буквы) и он был явлен в видимом столбом огня и дыма в течении 40 лет. Эта задача была решена в рамках одного народа (евреев).
    Иисус распростанил евангилее на многие народы.
    В прежнем Писании колено Иудино отвечает за духовный смысл Слова написанного.
    Почему за духовный смысл не отвечают Левиты? Колено Иуды просто более многочисленное, от других колен (кроме Левия) не отличается. Есть специфика у Вениамина, но это другой разговор.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •