Страница 834 из 1310 ПерваяПервая ... 334734784824832833834835836844884934 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16,661 по 16,680 из 26191

Тема: Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

  1. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Илья, вы постоянно и намерено искривляете сказанное в Писании, лишь бы впихнуть свое там, чему дано истинное толкование в отличие от вашего.
    Там ведь сказано про Ангелов, для чего вы передергиваете на младенцев?
    Это вообще не вам было написано. И притом даже здесь вы не видите, что рабы домовладельца не могут отличить плевелы и пшеницу.

    А к вам был вопрос: отличает или нет закон плоть греховную от подобия плоти греховной.
    Но поскольку вы слились с разговора, то я обратился к другому собеседнику.
    Что теперь по воде бить?

  2. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Я не знаю что с вами происходит, но периодически вы появляетесь в теме таким, будто вам выполоскали всю память, и как на голубом глазу задаёте вопросы, прожёванные на сто рядов.
    И я думаю: стоит ли идти на третий круг, если результат будет тот же?

    Подобие плоти греховной улавливает иллюзорным греховным смыслом плотские умы.
    Я вам и тогда говорил, что количество ваших прожевак, не влияет на истину результата.., потому как изначально замешены на основе ложных определений.
    И я вам многократно говорил о том, что ПОДОБИЕ ПЛОТИ ГРЕХОВНОЙ, не является по сути ПЛОТЬЮ ГРЕХОВНОЙ, то как же может войти сатана в НЕ ГРЕХОВНУЮ ПЛОТЬ?
    То есть, сатана может одеться только в свою ПЛОТЬ ПОНИМАНИЯ, которая и есть суть ГРЕХОВНАЯ ПЛОТЬ, которая в последствии и осуждается Христом в явлении Его Воскресшим в истинной, НЕТЛЕННОЙ ПЛОТИ СВОЕЙ.
    11 Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
    12 и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
    13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
    14 ибо много званых, а мало избранных.
    (Матф.22:11-14)
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Сама подача Слова в мир сделана так, чтобы вызывает конкретные, наперёд рассчитанные иллюзии.
    И этим иллюзиям плотской ум служит и поклоняется. Что здесь сложного ?

    Ну если написано Евангелие так, что Иисус вызывает иллюзию физического человека со всеми атрибутами жизни физического человека и богословия исходящего из его уст - то что здесь сложного и непонятного?
    Илья, эта иллюзия о которой вы говорите и которая вводится на время для младенцев, не является грехом к смерти и сатана там лишен сил изменять смысл отступая от написанного.. Сатана приступает там, где начинаются духовные толкования, соблазняя избирательным подходом к Писанию в самовольном присвоении лучших из одежд "праведности", а по сути обольщение от самоправедности.
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Дьявола вполне устраивает образ Иисуса Христа, созданный воображением из вещественных начал мира. Он почитает его за "своего".
    В этом смысле и на этом уровне, диавола как раз это и не устраивает.. Потому как на этом уровне рассуждений, грех не вменяется.
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Такому образу, именуемому АНИ христос, он будет поклоняться и служить.
    И таким способом подобие плоти греховной вовлекло, уловило, пленило и втянуло дьявола в служение иллюзии, разработанной Свыше.
    Ну надо же, как сложно.
    Вот Илья, вы и поведали свое заблуждение..
    Потому как Слово изложенное в БУКВЕ ОБРАЗОМ физического Иисуса вы и считаете ПЛОТЬЮ ГРЕХОВНОЙ, не так ли?
    Потому как младенцы содержаться под защитой закона Слова и по этому случаю сказано так,
    9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
    (Иуд.1:9)
    Тут то и нужны Пастору сопастори, которые не позволяют сатане, войти в овчий двор,
    о чем и сказано здесь
    1 Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник;
    2 а входящий дверью есть пастырь овцам.
    3 Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их.
    4 И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
    5 За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
    6 Сию притчу сказал им Иисус; но они не поняли, что такое Он говорил им.
    7 Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
    8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.
    9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
    10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.
    11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
    12 А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их.
    13 А наемник бежит, потому что наемник, и нерадит об овцах.
    14 Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
    15 Как Отец знает Меня, [так] и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
    16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
    (Иоан.10:1-16)
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    А ещё прожёванные многократно Евангельские сети, которыми пользуются ловцы плотских умов.
    А ещё - о том как завладеть домом стильного, прежде связав его.
    В первый раз слышите? Сочувствую.
    Вашу ложь, я слышу и слышал многократно.
    Мните себя ловцом? Так и сатана ловец душ им ослепленных, откуда знаете, что вы на правильной стороне?
    26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.
    (2Тим.2:26)

  3. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Сама подача Слова в мир сделана так, чтобы вызывает конкретные, наперёд рассчитанные иллюзии.
    И этим иллюзиям плотской ум служит и поклоняется. Что здесь сложного ?
    Ну если написано Евангелие так, что Иисус вызывает иллюзию физического человека со всеми атрибутами жизни физического человека и богословия исходящего из его уст - то что здесь сложного и непонятного?
    Тебе Илья осталось в твоих рассуждениях сделать ещё один шаг понимания: сам мир, в т.ч. физический человек - это иллюзия (смысловой экран мира невидимого). И тогда, слово "иллюзия" в своих рассуждениях можно убрать как слово лишнее.

  4. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Сообщение от COREИлья, вы постоянно и намерено искривляете сказанное в Писании, лишь бы впихнуть свое там, чему дано истинное толкование в отличие от вашего.
    Там ведь сказано про Ангелов, для чего вы передергиваете на младенцев?
    Это вообще не вам было написано. И притом даже здесь вы не видите, что рабы домовладельца не могут отличить плевелы и пшеницу.
    Так именно это я и сказал, что они есть МЛАДЕНЦЫ.
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    А к вам был вопрос: отличает или нет закон плоть греховную от подобия плоти греховной.
    А вам был дан ответ,
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    У меня нет такого знания, как у вас, в происхождение которого я лично сомневаюсь, что оно от Бога.
    Хотя в Писании ясно сказано, что законом познается грех, о чем Павел ещё говорит и так,
    7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
    (Рим.7:7)
    Конечно отличает, потому как ЗАКОН БОЖИЙ отличен, от плотского восприятия о НЕМ.

  5. Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Мните себя ловцом? Так и сатана ловец душ им ослепленных, откуда знаете, что вы на правильной стороне?
    Сатане (слуге бога) ловить души нет надобности - ему дано Богом правление на Земле. Ловят души только Христовы ловцы, они же жнецы, они же избранные.
    Что касается исполнения Иисусом закона, то де юре он его выполнил, а де факто перелопатил настолько основательно, что заменил его заповедью.

  6. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Тебе Илья осталось в твоих рассуждениях сделать ещё один шаг понимания: сам мир, в т.ч. физический человек - это иллюзия (смысловой экран мира невидимого). И тогда, слово "иллюзия" в своих рассуждениях можно убрать как слово лишнее.
    Так и есть, да.
    Но этот вопрос - для рассмотрения вне Писания.
    Потому как Бытие физического мира - по сути другое Писание, со своим повествованием, написанное не в буквах, а в смысловых формах, которые разум считывает с его экрана.

  7. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    И я вам многократно говорил о том, что ПОДОБИЕ ПЛОТИ ГРЕХОВНОЙ, не является по сути ПЛОТЬЮ ГРЕХОВНОЙ, то как же может войти сатана в НЕ ГРЕХОВНУЮ ПЛОТЬ?
    Может.
    Вы же не рассматриваете вопрос так, что сатана в прямом смысле входит в Слово?
    Достаточно истолковать это, как привязка внимания к Слову.

    Это я в некотором смысле помогаю вам наперёд, потому как сказано:
    "3. Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти…"(Римлянам 8:3)

    Контекст указывает, что Он осудил грех в подобии плоти греховной.
    И если вы не знаете как он там очутился - то я показал наперёд.

    Илья, эта иллюзия о которой вы говорите и которая вводится на время для младенцев, не является грехом к смерти и сатана там лишен сил изменять смысл отступая от написанного.. Сатана приступает там, где начинаются духовные толкования, соблазняя избирательным подходом к Писанию в самовольном присвоении лучших из одежд "праведности", а по сути обольщение от самоправедности.
    Не согласен.
    Евангельским учением показано, что изначально предусмотрено такое построение Слова, которое вызывает в плотском уме соответствующие заблуждения.

    Нет заблуждений не предусмотренных самим Словом, его построением.
    А их всего три группы: заблуждения уровня 30, уровня 60 и уровня 100. Всё.
    А вы пытаетесь разделить заблуждения на, так сказать, "законные" и "не законные".

    Плотской образ Иисуса Христа как человека обитающего вовне, есть АНТИ христос.
    И АНТИ христос предусмотрен на уровне 30 как объект поклонения и служения.

    Он предусмотрен самим Писанием, его Евангельским учением.

    Я понимаю насколько шоково и кощунственно это звучит для номинального христианства, но это так.
    Другое дело, что представления номинального христианства об АНТИ христе далеки от реальности, и гипертрофированы до неузнаваемости, поскольку ассоциируют его с внешним персонажем, наделённым властью и силой и возможностями, претендующим на замещение Божественных.


    А вот если взять закон, то для него уровни 30 и 60 - это однозначно грех, беззаконие, проклятие.
    И я удивляюсь как вы не видите, что для закона плоть греховная и подобие плоти греховной, проходящей через эти уровни - не различимы.

    Потому как Слово изложенное в БУКВЕ ОБРАЗОМ физического Иисуса вы и считаете ПЛОТЬЮ ГРЕХОВНОЙ, не так ли?
    Потому как младенцы содержаться под защитой закона Слова и по этому случаю сказано так,
    Выше всё сказал. Да.

  8. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Конечно отличает, потому как ЗАКОН БОЖИЙ отличен, от плотского восприятия о НЕМ.
    Собственно, вот я и нащупал где вас клинит.
    Потому как, если перед лицем закона проходит грешник и имеющий вид грешника, то закон не различает, поскольку оба делают одно и то же.

    Это в Евангельской реальности чистый которому всё чисто, может прикасаться к нечистому и Евангелие его не осудит, потому что руководствуется Вышестоящим учением.
    А для закона чистый прикоснувшийся к нечистому, есть грешник нечистый.

    Вот так вот и с Иудой: закон не различает Евангельского учения и Евангельских мотивов в его действиях. Для закона он грешник, нечистый и сатана.

    Да и само Евангелие, проникающее в преисподнюю, для закона - святотатство.

    Евангелие вообще благовествует, что не существует созданной Богом тьмы.
    Закон же оперирует светом и тьмой как реальными, и определяет их по строгим критериям дуальности.
    И по этим критериям свет, ведущий себя как тьма, квалифицируется как тьма.

    По этой причине Иудеи и прочие тупили, опираясь на букву закона. Я говорю не о плотском смысле, а о формализованном применении закона.

    Почему закон назван детоводителем к Иисусу Христу?
    Да потому что он является нижестоящей ступенью разумения Писания.
    Закон задаёт условия толкования Писания по духу, придерживаясь которых и двигаясь в чтении Писания по духу, человек придёт к открытию и постижению Евангельского учения Иисуса Христа.

    Закон является частным случаем Евангельского учения.
    При явлении Евангелия, закон поглощается Евангелием: беспрекословно - меньшее благословляется большим.

    А это значит, что человек наполняет закон Евангельским светом и обретает способность различать подобие плоти греховной, и плоть греховную.


    То есть, чтобы пресечь наперёд инсинуации и спекуляции: закон без соединения с Евангельским учением не в состоянии отличить плоть греховную от подобия плоти греховной.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 15.03.2019 в 08:47.

  9. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Сообщение от CORE
    И я вам многократно говорил о том, что ПОДОБИЕ ПЛОТИ ГРЕХОВНОЙ, не является по сути ПЛОТЬЮ ГРЕХОВНОЙ, то как же может войти сатана в НЕ ГРЕХОВНУЮ ПЛОТЬ?
    Может.
    Вы же не рассматриваете вопрос так, что сатана в прямом смысле входит в Слово?
    Илья, вы продолжаете исповедовать свое заблуждение и это видимо к лучшему для вас.
    Я вам прежде подал Слово, но вы не рассмотрели истину в нем,
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    И я вам многократно говорил о том, что ПОДОБИЕ ПЛОТИ ГРЕХОВНОЙ, не является по сути ПЛОТЬЮ ГРЕХОВНОЙ, то как же может войти сатана в НЕ ГРЕХОВНУЮ ПЛОТЬ?
    То есть, сатана может одеться только в свою ПЛОТЬ ПОНИМАНИЯ, которая и есть суть ГРЕХОВНАЯ ПЛОТЬ, которая в последствии и осуждается Христом в явлении Его Воскресшим в истинной, НЕТЛЕННОЙ ПЛОТИ СВОЕЙ.
    11 Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
    12 и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
    13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
    14 ибо много званых, а мало избранных.
    (Матф.22:11-14)
    Но вы утверждаете, что по притче выше, САТАНА НА БРАЧНЫЙ ПИР МОЖЕТ ПРИДТИ И В БРАЧНОЙ ОДЕЖДЕ, так по вашему?


    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Не согласен.
    Евангельским учением показано, что изначально предусмотрено такое построение Слова, которое вызывает в плотском уме соответствующие заблуждения.
    Так вот эти заблуждения и есть ПЛОТЬ ГРЕХОВНАЯ, а НЕ СЛОВО, которым изложено Писание.
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Нет заблуждений не предусмотренных самим Словом, его построением.
    И как это компрометирует Слово Написанное, если по всем заблуждением дан в ИСТИНЕ?!
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Плотской образ Иисуса Христа как человека обитающего вовне, есть АНТИ христос.
    Что значит во вне? В исповедании внешним, вне церкви что ли поясните?

    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Я понимаю насколько шоково и кощунственно это звучит для номинального христианства, но это так.
    Другое дело, что представления номинального христианства об АНТИ христе далеки от реальности, и гипертрофированы до неузнаваемости, поскольку ассоциируют его с внешним персонажем, наделённым властью и силой и возможностями, претендующим на замещение Божественных.
    Улыбнуло. ) Номинальные Христиане истинного Христа не знают, а как узнают и примут Его, тогда и антихрист им откроется в разоблачении Христовом.
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение

    Потому как Слово изложенное в БУКВЕ ОБРАЗОМ физического Иисуса вы и считаете ПЛОТЬЮ ГРЕХОВНОЙ, не так ли?
    Потому как младенцы содержаться под защитой закона Слова и по этому случаю сказано так,
    Выше всё сказал. Да.
    Илья, а кто АВТОР ИДЕИ, подать Писание в букве об Иисусе в ОБРАЗЕ ЧЕЛОВЕКА?

  10. Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Может это и интересно вам, но увы не соответствует Писанию.

    почему искупление телу надо ?
    какое тело ?
    тело смерти ? тело греха ?

    тело греха упразднено в крещении во Христа - если ветхий совлечен и погребен что осталось от его тела плоти греха ?
    -ибо тело греха есть духовная структура -если она у Христовых распята ее нету более
    а тело свое мертво для греха -которое осталось - душевное

    потому что в теле нет более греха -тело без духа беззакония мертво для греха

  11. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Илья, вы продолжаете исповедовать свое заблуждение и это видимо к лучшему для вас.
    Я вам прежде подал Слово, но вы не рассмотрели истину в нем,
    Но вы утверждаете, что по притче выше, САТАНА НА БРАЧНЫЙ ПИР МОЖЕТ ПРИДТИ И В БРАЧНОЙ ОДЕЖДЕ, так по вашему?
    Про корабли, бороздящие просторы океана, расскажете когда об этом будет тема.
    К вам был конкретный вопрос:
    "3. Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти…"(Римлянам 8:3)
    Я так понимаю что вас устраивают мои объяснения того, как грех очутился в плоти?


    Так вот эти заблуждения и есть ПЛОТЬ ГРЕХОВНАЯ, а НЕ СЛОВО, которым изложено Писание.
    А кто с этим спорит? Вам предлагают объясниться как грех очутился в подобии плоти греховной.
    Ну раз так пишется - "грех в плоти", - то этому есть ассоциативное основание так писать, а не писать об одеждах греха, грязи, нечистой воде и иных ассоциативных понятиях, указывающих на внешнее облачение.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 15.03.2019 в 10:52.

  12. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Илья, а кто АВТОР ИДЕИ, подать Писание в букве об Иисусе в ОБРАЗЕ ЧЕЛОВЕКА?
    Да нет такой Идеи.
    Есть Идея подать Писание в букве, слагающей Имеющего вид человека.
    А то что вы написали - так видит плотской ум.

  13. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение

    Что значит во вне? В исповедании внешним, вне церкви что ли поясните?
    Анти христос - представление об Иисусе как о физическом историческом человеке, физически умершем и физически воскресшем, вознёсшемся в таком виде на небеса и осуществляющего поныне служение и правление в таком виде.

    Соответствующий смысловой образ, который человек видит очами разума, обращаясь к нему в молитве - беззаконник, восседающий в храме человека.

  14. Сообщение от Ilia Krohmal

    Сама подача Слова в мир сделана так, чтобы вызывает конкретные, наперёд рассчитанные иллюзии.
    И этим иллюзиям плотской ум служит и поклоняется. Что здесь сложного ?
    Ну если написано Евангелие так, что Иисус вызывает иллюзию физического человека со всеми атрибутами жизни физического человека и богословия исходящего из его уст - то что здесь сложного и непонятного?
    закон запрещает иллюзии между прочим -

    15Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, 16дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира,представляющих мужчину или женщину, 17изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами, 18изображения какого-либо гада , ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли; 19и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды и все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.


    почему Бог рискнул придти в Теле которое породило тут же Антихриста ?


    закон с этой точки зрения совершеннее ?

    Бог не был в теле там ?
    в облаке и огне ?

    приход Христа в теле есть открытие тайны Бога ?
    прежде Он скрывал себя в облаке и в огне - а тут показал себя в теле ?

    другая технология работы тайны ?
    почему ?
    именно для того чтобы открыть другую тайну - антихриста ?

  15. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Анти христос - представление об Иисусе как о физическом историческом человеке, физически умершем и физически воскресшем, вознёсшемся в таком виде на небеса и осуществляющего поныне служение и правление в таком виде.

    Соответствующий смысловой образ, который человек видит очами разума, обращаясь к нему в молитве - беззаконник, восседающий в храме человека.
    отвергающий Христа пришедшего во плоти ?

    4:3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста,


    не исповедует образ

    надо как раз исповедывать образ -кто есть Христос пришедший во плоти ?

  16. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Это в Евангельской реальности чистый которому всё чисто, может прикасаться к нечистому и Евангелие его не осудит, потому что руководствуется Вышестоящим учением.
    А для закона чистый прикоснувшийся к нечистому, есть грешник нечистый.
    Да, но однако, Павел осудил Петра обвинив его в лицемерии, как поступающего нечисто по Евангельской истине, хотя по закону греха и смерти, Петр был праведен. Вот вам яркий пример того, что по закону не судится, а по Евангельской истине ОСУЖДАЕТСЯ. Как и все нечистое по Христу, подлежит осуждению, а не льстивому всепрощению.
    Сами смотрите, как сказано,
    12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.(2Фесс.2:12)
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Вот так вот и с Иудой: закон не различает Евангельского учения и Евангельских мотивов в его действиях. Для закона он грешник, нечистый и сатана.
    То есть вы хотите сказать то, что всякий грех и неправда, не вменяется тем, кто находится в понимании Евангельской учения в свете ваших представлений о ней, так?
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Евангелие вообще благовествует, что не существует созданной Богом тьмы.
    Закон же оперирует светом и тьмой как реальными, и определяет их по строгим критериям дуальности.
    И по этим критериям свет, ведущий себя как тьма, квалифицируется как тьма.

    По этой причине Иудеи и прочие тупили, опираясь на букву закона. Я говорю не о плотском смысле, а о формализованном применении закона.

    Почему закон назван детоводителем к Иисусу Христу?
    Да потому что он является нижестоящей ступенью разумения Писания.
    Закон задаёт условия толкования Писания по духу, придерживаясь которых и двигаясь в чтении Писания по духу, человек придёт к открытию и постижению Евангельского учения Иисуса Христа.

    Закон является частным случаем Евангельского учения.
    При явлении Евангелия, закон поглощается Евангелием: беспрекословно - меньшее благословляется большим.

    А это значит, что человек наполняет закон Евангельским светом и обретает способность различать подобие плоти греховной, и плоть греховную.

    То есть, чтобы пресечь наперёд инсинуации и спекуляции: закон без соединения с Евангельским учением не в состоянии отличить плоть греховную от подобия плоти греховной.
    Илья, но почему так мне, когда в прошлом (советское время) мне дано было изучать основы юриспруденции, а вам нет?
    И когда после, я встречал разного рода субъектов рассуждающих о законах будь то в правоохранительной или налоговой сфере.., среди предпринимателей спрашиваешь их.. - как работаете с налогами, они смело заявляли, какие налоги мы их обходим.., а после выясняется, что они налоговый кодекс в глаза не видели... В этой связи напрашивался вопрос, каким образом они обходят налоги, когда не знают где и в каком режиме действует закон налогообложения?
    Ведь незнание закона, не освобождает от ответственности .. Равно как и незнание истины, не делает свободным от закона.
    Потому и сказано в отношении не познавших истину так,
    23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
    (Матф.7:23)
    Или это тоже по вашему, не Евангельский уровень?

  17. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Да нет такой Идеи.
    Есть Идея подать Писание в букве, слагающей Имеющего вид человека.
    А то что вы написали - так видит плотской ум.
    Хорошо, спрошу так, кому принадлежит ИДЕЯ, изобразить Иисуса в образе человека?

  18. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Хорошо, спрошу так, кому принадлежит ИДЕЯ, изобразить Иисуса в образе человека?
    Творцу принадлежит.

  19. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Сообщение от CORE
    Илья, вы продолжаете исповедовать свое заблуждение и это видимо к лучшему для вас.
    Я вам прежде подал Слово, но вы не рассмотрели истину в нем,
    Но вы утверждаете, что по притче выше, САТАНА НА БРАЧНЫЙ ПИР МОЖЕТ ПРИДТИ И В БРАЧНОЙ ОДЕЖДЕ, так по вашему?
    Про корабли, бороздящие просторы океана, расскажете когда об этом будет тема.
    Все понятно, насчет притчи вы не в теме.
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    К вам был конкретный вопрос:

    "3. Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти…"(Римлянам 8:3)
    Я так понимаю что вас устраивают мои объяснения того, как грех очутился в плоти
    Как меня может устроит, если вы ПЛОТЬ путаете.
    Вот я вам там выделил, красным, в ЧЬЕЙ ПЛОТИ очутился ГРЕХ?
    То есть, кому принадлежит ПЛОТЬ, в которой осуждается ГРЕХ?

    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение

    Так вот эти заблуждения и есть ПЛОТЬ ГРЕХОВНАЯ, а НЕ СЛОВО, которым изложено Писание.
    А кто с этим спорит? Вам предлагают объясниться как грех очутился в подобии плоти греховной.
    Ну раз так пишется - "грех в плоти", - то этому есть ассоциативное основание так писать, а не писать об одеждах греха, грязи, нечистой воде и иных ассоциативных понятиях, указывающих на внешнее облачение.
    Илья, вы где такое прочли, как сами пишите? Разве там так сказано?
    Вернитесь и рассмотрите, без искривления.
    3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
    4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
    (Рим.8:3,4)

  20. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение

    Потому как Слово изложенное в БУКВЕ ОБРАЗОМ
    физического Иисуса вы и считаете ПЛОТЬЮ ГРЕХОВНОЙ, не так ли?
    Потому как младенцы содержаться под защитой закона Слова и по этому случаю сказано так,
    Выше всё сказал. Да.
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Хорошо, спрошу так, кому принадлежит ИДЕЯ, изобразить Иисуса в образе человека?
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Творцу принадлежит.
    То есть, ТВОРЕЦ, послал СЛОВО, то есть Иисуса в ОБРАЗЕ человека, СЛОВО которое и есть греховная ПЛОТЬ по вашему, так?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •