[COLOR=#3E3E3E][INDENT][COLOR=black]И сказал Господь: не вечно Духу[/COLOR][COLOR=black] Моему быть пренебрегаемым человеками...
[/COLOR]http://www.proza.ru/avtor/valeriyl[/INDENT]
[/COLOR]
[COLOR=#3E3E3E][B][RIGHT][/RIGHT]
[/B][/COLOR]
13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?...
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога Живаго.
(Матф.16:13,15-16)
Евангелие, как плод(сын) человеческий до распятия и воскресения есть Сын Божий или нет?
Вы как-то странно формулируете вопрос. Во-первых, Евангелие вот что означает:
5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
1Иоанна 1
Во-вторых, буквальный смысл Писаний есть сын человеческий - человеческий смысл в Слове Божием. Духовный смысл Писаний есть Сын Божий - истинные мысли Божии в Слове Его.
Далее, если буквальный смысл распинается - то он уже никогда не воскресает, в отличие от распятого духа Слова, который воскресает. Вот я и не понимаю, о чем вы спрашиваете или что хотите мне донести, ибо некорректно ставите вопрос.
А до распятия = сокрытия Писаний в буквальных образах = до сотворения мира, была Премудрость Божия, Христос, истина - открытое Писание имеющее только духовный смысл.
22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;
23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли.
24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.
Притчи 8
И после воскресения - открытия сокровенной Премудрости, она та же. Сын Божий и до распятия, и после воскресения остается Сыном Божиим.
[COLOR=#3E3E3E][INDENT][COLOR=black]И сказал Господь: не вечно Духу[/COLOR][COLOR=black] Моему быть пренебрегаемым человеками...
[/COLOR]http://www.proza.ru/avtor/valeriyl[/INDENT]
[/COLOR]
[COLOR=#3E3E3E][B][RIGHT][/RIGHT]
[/B][/COLOR]
Ты про какое ЭТО речь ведёшь,Роман?
Тебе трудно выделить цитату из моего сообщения и задать конкретно по ней конкретный вопрос?
Сам рассуди:
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2 сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святой.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нём, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшёл на них Дух Святой, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
Деяния апостолов 19 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/19/
Нет.Он крестился в Иоаново крещение=крещение покаяния:всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими(с)=предтеча=чистый лист в сознании,когда ветхое упраздняется,а новое не вошло в силу.
Последний раз редактировалось Роман; 18.05.2020 в 19:57.
Я вот об этих твоих словах:
"В этом цель Писания.И только в этом."
Разве ты все Писание познал, чтобы такое утверждать?
Дальше ты пишишь сам рассуди и т.д-смотри,когда Иисус дунул на учеников они получили Духа, а на Иордане ВЕСЬ ИИСУС, ВСЕ ТЕЛО ПОЛУЧИЛО ДУХ, неужели не видишь?
Дальше ты пишишь Он крестился крещением Иоанновым-тогда кто дал Ему Дух, если Дух может дать Только Христос распятый от создания мира?
Он будет крестить вас Духом Святым и огнем
?
Аркадий, я хочу тебе сказать, что если ты сравнишь покаяние Иоанново и покаяние перед крещением в Иисуса Христа то это один процесс-сначала скрытый потом открытый
Покайтесь и да крестится каждый во Имя Иисуса Христа, а теперь сравни покайтесь и да крестится каждый в Грядущего после этого истинного учения Иисуса Христа
Это один процесс как видишь
Да, я в совершенстве познал все Писание, и не только Библию, но и подобные Писания, а также мифы, легенды, сказания всех народов Земли.
Что значит все тело? Тело есть Учение, Писание.Дальше ты пишишь сам рассуди и т.д-смотри,когда Иисус дунул на учеников они получили Духа, а на Иордане ВЕСЬ ИИСУС, ВСЕ ТЕЛО ПОЛУЧИЛО ДУХ, неужели не видишь?
Ты путаешься, ибо здесь Христос - Писание, а Иисус - исследователь Писаний. Дух Слова Он открыл в Писании и принял его, а потому и мог крестить всех остальных духом Слова.Дальше ты пишишь Он крестился крещением Иоанновым-тогда кто дал Ему Дух, если Дух может дать Только Христос распятый от создания мира?
19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою...
Евреям 10
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
Колоссянам 2
Дух Святый и огонь - одно и то же, перечисляются разные образы истинного духовного смысла Слова.Он будет крестить вас Духом Святым и огнем ?
[COLOR=#3E3E3E][INDENT][COLOR=black]И сказал Господь: не вечно Духу[/COLOR][COLOR=black] Моему быть пренебрегаемым человеками...
[/COLOR]http://www.proza.ru/avtor/valeriyl[/INDENT]
[/COLOR]
[COLOR=#3E3E3E][B][RIGHT][/RIGHT]
[/B][/COLOR]
Крестить означает учить, креститься означает учиться. Я же ответил, Иисус открыл и принял дух Слова, Сам крестился духом Слова, Сам научился истинному пониманию Писаний. Конечно же, по воле Божией и не без помощи Божией.
13 Бог, давая обетование Аврааму, как не мог никем высшим клясться, клялся Самим Собою,
14 говоря: истинно благословляя благословлю тебя и размножая размножу тебя.
Евреям 6
[COLOR=#3E3E3E][INDENT][COLOR=black]И сказал Господь: не вечно Духу[/COLOR][COLOR=black] Моему быть пренебрегаемым человеками...
[/COLOR]http://www.proza.ru/avtor/valeriyl[/INDENT]
[/COLOR]
[COLOR=#3E3E3E][B][RIGHT][/RIGHT]
[/B][/COLOR]
21 А Он говорил о храме тела Своего.
(Иоан.2:21)
Этот стих никто не понимает по правде-здесь храм и тело не одно и тоже.Храм это душа-Слово Евангелия, Своего это Дух сошедший на Иордане, а Тело это совокупное Писание. Так вот на Иордан пришла Душа крестилась в мертвое Тело и обрела Дух
Потому Он есть Глава и Спаситель Тела, теперь вопрос-чья это Душа?
В этом кстати грозное предупреждение-от разрушенного Храма не ешь от него, а нето смертью умрешь
Последний раз редактировалось Роман; 18.05.2020 в 21:06.
Дела означает слова. Иисус исполнил Закон - исполнил, наполнил его истинным духовным смыслом.
17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.
Деяния 9
6 Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе.
7 Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
8 Сказав прежде, что 'ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил',
9 потом прибавил: 'вот, иду исполнить волю Твою, Боже'. Отменяет первое, чтобы постановить второе.
Евреям 10
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
Галатам 3
[COLOR=#3E3E3E][INDENT][COLOR=black]И сказал Господь: не вечно Духу[/COLOR][COLOR=black] Моему быть пренебрегаемым человеками...
[/COLOR]http://www.proza.ru/avtor/valeriyl[/INDENT]
[/COLOR]
[COLOR=#3E3E3E][B][RIGHT][/RIGHT]
[/B][/COLOR]
Все как-то сложно, запутанно...
Иисус вначале, как и все, ознакомился с закрытым Писанием, когда известен только буквальный смысл - буква Слова - крестился водою в Иордане. И умер духовно, ибо смертоносная буква убила его. Но поняв это, вышел из воды - из буквального понимания, отверг его, победил смерть - открыл животворящий дух Слова, и ожил, и воскрес, и крестился духом Слова, Духом Истины, Духом Святым. О физическом теле вообще в Писаниях не говорится, но только о духовном - об Учении.
[COLOR=#3E3E3E][INDENT][COLOR=black]И сказал Господь: не вечно Духу[/COLOR][COLOR=black] Моему быть пренебрегаемым человеками...
[/COLOR]http://www.proza.ru/avtor/valeriyl[/INDENT]
[/COLOR]
[COLOR=#3E3E3E][B][RIGHT][/RIGHT]
[/B][/COLOR]
Кто это умер духовно? - т.е рожденный Свыше умер духовно?
36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. (Лук.20:36)
18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1Иоан.5:18)
Ной значит не умер, а Иисус умер духовно, еще и обрезанный погрузился в буквальный смысл, чудеса
Последний раз редактировалось Роман; 18.05.2020 в 23:43.
Т.е Иисус до крещения Святым Духом исполнил закон? - каким образом?
Давай так:
29 и Я завещаваю вам, как завещал Мне Отец Мой, Царство,
(Лук.22:29)
Видишь Отец завещал Иисусу Царство, а
Иисус нам
16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18 Почему и первый завет был утвержден не без крови.
(Евр.9:16-18)
Но чтобы завещание вступило в силу нужна кровь-на чьей крови основан завет Отца с Иисусом, чтобы исполнилась в Нем всякая правда и Он получил имя Мелхиседека-Царя всякой правды
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
(Евр.10:4)
?
(я тебе одно скажу, что завет Бога с человеком один-вечный, кровью Тела Христова, а вот путь к этому вечному завету проходит две стадии-ветхий и новый, так вот Иисус заключил на Иордане вечный завет, а в ветхом рожденный Свыше Иисус быть не мог, такие дела (только ненадо "подчинился закону"= "был обрезан" это вообще не о том-ты ведь тоже обрезан на плоти однако в воде не крещен все еще, не говоря о Духе)
Последний раз редактировалось Роман; 18.05.2020 в 23:41.
Коре, на этой странице и для вас твердая пища
В этом смысле следует говорить про два крещения.
В первом смысле, Христос берет грехи мира, а на кресте уничтожает эти грехи.5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
(2Пет.3:5-7)