Страница 1047 из 1091 ПерваяПервая ... 475479479971037104510461047104810491057 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 20,921 по 20,940 из 21811

Тема: Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

  1. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Плоть пророков временная, до явления плоти Иисуса Христа.
    За то души у них - вечно живые! Не зависимо ни от какого Иисуса или Христа..

  2. Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение
    Как можно пленить могилу(ад)? Тот, кто писал подобную ахинею - просто стебался над лохами..
    есть такой термин - воскресение мертвых

    у пророков - мертвецы Твои оживут

  3. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    5,855
    Записей в дневнике
    212
    Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение
    Ложь! Не был никогда Израель никаким родным для грека Павла! Его там вообще никто не знал:

    "Церквам Христовым в Иудее лично я не был известен" (Галатам 1:22)
    Он фарисей из колена Вениаминова. Зубы мне не заговаривайте.
    А то я посмотрю что ненавистные вам Евангелия, состряпанное греками и ненавистные послания апостола Павла состряпанные Маркионом, в ваших руках - что дышло: когда нужно - поливаем грязью, а когда нужно - приводим из них же цитаты для доказательства истины (!).

    Я теряю интерес к общению с вами. по причине двуличия позиции.

  4. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    5,855
    Записей в дневнике
    212
    Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение
    А вот Яхве Бог, через пророков Своих, говорил о отступниках совсем другое:

    "..ВЕДЬ НЕ ОТ ВИНОГРАДНОЙ ЛОЗЫ С ДОМА ЛОЗА ИХ, А С ПОЛЕЙ АМОРЫ; ВИНОГРАДИНЫ ИХ - ВИНОГРАДИНЫ ЯДОВИТЫЕ. ГРОЗДЬЯ ГОРЬКИЕ У НИХ. ЯД ЗМЕИНЫЙ - ВИНО ИХ И ЖЕСТОКИЙ ЯД ЗМЕЙ. ВЕДЬ СОКРЫТО ЭТО У МЕНЯ, ЗАПЕЧАТАНО В ХРАНИЛИЩАХ МОИХ. У МЕНЯ ОТМЩЕНИЕ И ВОЗДАЯНИЕ, СПОТКНУЛИСЬ ОНИ, БЛИЗОК ДЕНЬ ГИБЕЛИ ИХ, И СКОРО НАСТУПИТ УГОТОВАННОЕ ИМ." (Втор.32)
    Что же вы забыли за баранов и козлов, посредством которых смывались грехи Израиля, погрязшего во грехах более, чем окружающие его язычники?
    Зато когда Господь Иисус Христос признаётся жертвой умилостивления за грехи язычников - то скрежещете зубами и подвергаете осмеянию.

    Лицемерие.

  5. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    5,855
    Записей в дневнике
    212
    Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение
    Павел разве не Тарсянин? Тарс точно не в Израеле. Вот и весь контекст..
    ТО есть, если я, русский, живу где-нибудь в Австралии, то я - не русский уже?
    И если я родился в семье русских в той же Австралии, и воспитываюсь в русской традиции и и знаю русский язык и считаю себя русским - то я не русский что-ли?

    Лицемерие.

  6. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    5,855
    Записей в дневнике
    212
    Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение
    Но только до Суда Божьего..
    Суд Божий происходит постоянно.
    А не где-то в каком-то конкретном месте и в конкретное время, как то думают рабы вещественных начал мира.

  7. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    5,855
    Записей в дневнике
    212
    Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение
    За то души у них - вечно живые! Не зависимо ни от какого Иисуса или Христа..
    Душа пророка - Слово.
    А не какая-то там субстанция эзотерического характера.

  8. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    ..У этого высказывания Павла есть контекст:"14. Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли. 15. А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.."(2-е Кор.5:14-16)
    Я честно говоря не понимаю, зачем так подло Маркион врал через уста своего литературного героя, Павла? Ведь любой человек, не будучи идиотом, может сам открыть Евангелия и прочитать в них о том, что любовь Христова точно не относится к беззаконикам. И любой человек, не будучи идиотом, может сам открыть Евангелия и прочитать в них о том, что Иисус умер не за всех. Ведь Иисус завещал в языческие города не ходить, и не давать псам святыни(Тора, Талмуд), а свиньям жемчуга(Пророки). А ещё Иисус обещал отправить всех беззакоников, в своё второе пришествие, в Озеро Огненное. Может поэтому Маркион и написал в своей книге "Апостол" о том, что Иисус обьемлет всех беззакоников таковой "любовью" - что бы все они умерли в Озере Огненном..

    4. Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.. 6. но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве" (Римлянам 7:4-6)

    По второй цитате можно увидеть, что Павел ставит вместе плоть, закон, и ветхую букву.
    По этому богопротивному тексту можно увидеть, что Маркион, через своего литературного героя Павла, выступает одновременно и против закона Божьего и против Иисуса Христа, который учил тому, что ранее земля и небо пропадут, чем исчезнет закон Божий.

    Ilia! Я никак не могу понять на чьей вы стороне - иудея Иисуса или грека Маркиона?
    Последний раз редактировалось rabi; 20.07.2019 в 13:56.

  9. Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    О том и говорю,что знать Христа по плоти это знать по Писанию,а не как физического человека,а знать Во Плоти-это знать в себе.Только вот тогда какой смысл говорить номинальному христианству о том что Иисус не физический человек..
    В Н.З. от грека Маркиона, столкнулись лбами две христианские крайности. И эта борьба так и не прекращена по сегодня. Ранее христианство состояло из греко-сирийских гностиков, которые проповедовали дуализм между плотью и духом. Но это привело их учение в конечном итоге к выводу, что ни церковь, ни епископы с дьяконами, для общения с Богом вообще не нужны. В “Апокалипсисе Петра” претензии ортодоксальной церкви опровергаются тем, что восставший Христос объясняет Петру:

    ...называющие себя епископами и дьяконами и действующие так, словно они получили право на власть от Бога, на самом деле каналы пересохшие. Непонимание тайны не мешает им хвастаться, будто истина принадлежит им одним. Они неправильно поняли апостольское учение и поставили на место истинного христианского братства, вновь созданную церковь”.

    Вот тогда ромейская церковь и спохватилась. Ей пришлось всеми возможными методами - подкупом и лестью к царям, лукавством и клеветой против христиан-гностиков, отстаивать свои права на церковные денежные потоки и управление толпой на уровне её подсознания. Но видимо дело зашло так далеко, что ромейская церковь уже не могла отменить Н.З. - ей удалось лишь немного подредактировать его, оставив нём огромную часть учения Гностицизма. И у Павла, и у Иоанна неоднократно встречается классический образ гностицизма: архонт этого эона или космоса ("князь мира сего", Ин. 12:31; 14:30; 16:11), "дух мира сего" или даже "бог" (1 Кор. 2:12; 2 Кор. 4:4; Гал. 1:4). Есть упоминание об этом эоне и в Мк. 4:19, Лк, 16:8.

    Элементы гностического подхода можно обнаружить и в других "посланиях Павла". Для автора этих посланий главное в Иисусе - победа над мировыми силами зла; человеческая природа и человеческая биография Иисуса его, по существу, не интересуют. В первом послании к коринфянам упоминается деление всех людей на телесных, душевных и духовных («пневматиков», т. е. тех, кто обрел в себе частицу божественного духа, пневмы). Отчетливее всего гностические черты выражены в послании к ефесянам, по-видимому наиболее позднем послании из тех, авторство которых приписывается Павлу. К той же гностической школе можно отнести, например, следующий фрагмент Лука 7:35 и Матфей 11:19 - "И оправдана Ахамот всеми ее порождениями!". "Ахамот" в переводе с арамейского - София, Премудрость, последняя эманация божественной Плеромы. По мнению гностиков, она ошиблась и породила Демиурга(бога тёмных сил плоти).

    И именно поэтому, Церковь христиан, которых называли гностиками, была объявлена еретиками по политическим мотивам, поскольку их интерес к тайному знанию(о том, что плоть и кровь не могут наследовать Царства Божьего ср.1Кор.15:50), подрывал авторитет епископов ортодоксальной ромейской церкви.
    Последний раз редактировалось rabi; 20.07.2019 в 15:44.

  10. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Святотатство - превращать пророков в политологов и биржевых маклеров.
    Опять лукаво уводите в сторону.

    Пророк предсказывает проявление того или иного момента учения. И не более того.
    Проявление Учения Божьего - то есть Закона. А вы плюёте на закон Божий, а значит и на пророков Божьих, на раввина Иисуса, и на самого Всевышнего..

  11. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Мне по барабану кто его написал. Хоть марсиане. Надоели вы с этим Маркионом..Мне неинтересны ваши пропахшие нафталином аргументы, потому что они не влияют на святость и богодухновенность Писания.
    Вы сами то поняли что сказали? Какая вообще может быть святость и богодухновенность у богохульной ереси грека-гностика Маркиона, под названием Н.З. и написанная им не ранее 150 года ??

    "Крохмаль не обсуждает исторического физического биологического Иисуса, но только Слово Божие, которому дано имя Иисус Христос"
    Крохмалю бы к психиатру сначала сходить - а то он уже начал Танах называть Иисусом, а титул "помазанник" вдруг превратился у него в имя. Это уже серьёзное заболевание..

  12. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    5,855
    Записей в дневнике
    212
    Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение
    Я честно говоря не понимаю, зачем так подло Маркион врал через уста своего литературного героя, Павла? Ведь любой человек, не будучи идиотом, может сам открыть Евангелия и прочитать в них о том, что любовь Христова точно не относится к беззаконикам. И любой человек, не будучи идиотом, может сам открыть Евангелия и прочитать в них о том, что Иисус умер не за всех. Ведь Иисус завещал в языческие города не ходить, и не давать псам святыни(Тора, Талмуд), а свиньям жемчуга(Пророки). А ещё Иисус обещал отправить всех беззакоников, в своё второе пришествие, в Озеро Огненное. Может поэтому Маркион и написал в своей книге "Апостол" о том, что Иисус обьемлет всех беззакоников таковой "любовью" - что бы все они умерли в Озере Огненном..

    По этому богопротивному тексту можно увидеть, что Маркион, через своего литературного героя Павла, выступает одновременно и против закона Божьего и против Иисуса Христа, который учил тому, что ранее земля и небо пропадут, чем исчезнет закон Божий.

    Ilia! Я никак не могу понять на чьей вы стороне - иудея Иисуса или грека Маркиона?
    Повторяю ещё раз:

    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Мне по барабану кто его написал. Хоть марсиане.
    Надоели вы с этим Маркионом.


    Ещё раз повторяю, что меня не интересует кто написал Евангелие!!!
    В пятый раз это повторяю, но вы упорно выкатываете упоминание этого Маркиона.

    Поэтому в шестой раз говорю - мне всё равно!
    Мне неинтересны ваши пропахшие нафталином аргументы, потому что они не влияют на святость и богодухновенность Писания.

    Смотрим на бумажку над монитором, и выходим из очередного припадка амнезии.
    Что там написано на бумажке?

    "Крохмаль не обсуждает исторического физического биологического Иисуса, но только Слово Божие, которому дано имя Иисус Христос"

    Раби - вы больной?
    У меня впечатление, что больной. Если с периодичностью в пять дней вам приходится повторять одно и то же.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 20.07.2019 в 14:48.

  13. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    5,855
    Записей в дневнике
    212
    Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение
    Вы сами то поняли что сказали? Какая вообще может быть святость и богодухновенность у богохульной ереси грека-гностика Маркиона, под названием Н.З. и написанная им не ранее 150 года ??
    Ещё раз повторяю - мне всё равно кто написал Евангелие.
    Его богодухновенность проверяется и подтверждается инструментами, содержащимися в самом Писании.

  14. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    есть такой термин - воскресение мертвых

    у пророков - мертвецы Твои оживут
    Это всё о последних временах, перед Судом Божьим. В любом другом случае, это могла быть кома или клиническая смерть - которые не имеют никакого отношения к воскрешению..

  15. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    5,855
    Записей в дневнике
    212
    Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение
    Ведь любой человек, не будучи идиотом, может сам открыть Евангелия и прочитать в них о том, что любовь Христова точно не относится к беззаконикам.
    Наоборот, к ним и относится в первую очередь.
    Вы просто неуч, и не знаете что такое Благодать и какой период в познании Бога она занимает.
    "11. Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам». И оправдана премудрость чадами ее" (Матфея 11:19)
    "1. Приближались к Нему все мытари и грешники слушать Его.
    2. Фарисеи же и книжники роптали, говоря:
    Он принимает грешников и ест с ними." (Луки 15:1,2)

    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 20.07.2019 в 14:57.

  16. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    5,855
    Записей в дневнике
    212
    Если взять здешнего Раби как некий образец состояния сегодняшнего иудаизма в познании Бога, то приходишь в ужас.
    Гордые, тупые, и слепые.

  17. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Он фарисей из колена Вениаминова. Зубы мне не заговаривайте.
    Это вы писателю Н.З. предьявляйте, а не мне! Это туповатый писатель Н.З. написал о том, что фарисей Павел служил первосвященнику цаддукею, то есть врагу фарисеев - что есть идиотизмом! Это туповатый писатель Н.З. написал о том, что фарисей Павел гонял христиан в Иудее - что есть идиотизмом, когда христиане находилось только в Сирии. Это туповатый писатель Н.З. написал о том, что фарисей Павел казнил кого то в Иудее - что есть идиотизмом, так как он даже не имел гражданства Иудеи, а потому не мог быть там судебным исполнителем. Это туповатый писатель Н.З. написал о том, что Павел будучи фарисеем, цитировал всегда только греческую, искажённую Библию Оригена(250 год), вместо имеющегося уже в 1 веке, полного Танаха на иврите - что есть полным идиотизмом. Это туповатый писатель Н.З. написал о том, что Павел будучи фарисеем, учил своих учеников лишь греческому Гностицизму - что есть полным идиотизмом. Это туповатый писатель Н.З. написал о том, что Павел будучи фарисеем, призывал евреев не обрезаться и не поступать по закону Божьему - что является уже идиотизмом в идиотизме. Это туповатый писатель Н.З. написал о том, что Павел будучи фарисеем, начал покрывать истинных убийц Иисуса римлян, и став соучастником этого смертного греха начал к тому же ещё и обвинять всех евреев в его убийстве - что есть не только идиотизмом, но и величайшей подлостью.

    А то я посмотрю что ненавистные вам Евангелия, состряпанное греками и ненавистные послания апостола Павла состряпанные Маркионом, в ваших руках - что дышло: когда нужно - поливаем грязью, а когда нужно - приводим из них же цитаты для доказательства истины.Я теряю интерес к общению с вами. по причине двуличия позиции.
    Вы на самом деле ... или прикидываетесь, что не понимаете того что это не моё двуличие позиций, а церковных писателей и редакторов Н.З.? Это они вставили(вкрапили) в своё греческое, гностическое учение, частички учения Иудаизма, а не я. Я вам лишь отделяю зёрна от плевел. А так как вы Илья точно не дурак(к тому же вроде и еврей) - то думаю, что вы всё это давно прекрасно поняли..
    Последний раз редактировалось rabi; 20.07.2019 в 16:19.

  18. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Что же вы забыли за баранов и козлов, посредством которых смывались грехи Израиля, погрязшего во грехах более, чем окружающие его язычники?
    Вы мне тут .... не прикидывайтесь! Козлов, искупающих грехи Израеля, иудеи лишь изгоняли - а не убивали. Что касаемо окружающих язычников, то они ещё людей по праздникам сжигали и детей живьём в стены домов замуровывали - так что не были они менее погрязшими во грехах. Ваша диавольская ложь - тут не прокатит..

    Зато когда Господь Иисус Христос признаётся жертвой умилостивления за грехи язычников - то скрежещете зубами и подвергаете осмеянию. Лицемерие
    Лицемерие - это называть захороненный труп человека с изьянами на теле, "жертвой умилостивления"! Ваши церковные богохульники и антихристы, сами себя подвергли осмеянию уже тем, что попытались подсунуть Богу, жертву-обманку в виде человеческого трупа. И это при том, что в Богодухновенном Святом Писании ясно и однозначно сказано, что человеческое жертвоприношение является МЕРЗОСТЬЮ.

  19. Цитата Сообщение от ilia krohmal Посмотреть сообщение
    то есть, если я, русский, живу где-нибудь в австралии, то я - не русский уже?
    и если я родился в семье русских в той же австралии, и воспитываюсь в русской традиции и и знаю русский язык и считаю себя русским - то я не русский что-ли?лицемерие.
    лицемерие - это называть грека-гностика павла, фарисеем. евреи никогда не знали такого фарисея в реальности, и даже глава фарисеев гамлиель никогда не слышал о таком, своём ученике. лицемерие - это называть грека-гностика павла, иудеем и евреем из колена вениамина. по греческим малоазийским законам, любой человек желающий принять гражданство любого греческого города-полиса(в том числе и тарса), обязан был для этого принять эллинскую веру и эллинские традиции. а поэтому, тарсянин павел не мог быть в реальности и близко - никаким иудеем и фарисеем.

    что касаемо его еврейства, то у меня есть веские основания, и в этом тоже сомневаться! в тарсе, как и во всех греческих городах, по греческим законам, евреев убивали за соблюдение еврейских законов. так что там никаких евреев уже давно не было. греки ещё до 1 века н.э. издали приказ, запрещавший под угрозой смерти соблюдение субботы, обрезание, и требовавший от евреев поклоняться греческим идолам. читайте хотя бы о мучениках за веру, маккавеях. семь братьев маккавеев и их мать соломония были судимы в антиохии царём антиохом епифаном, где они бесстрашно признав себя последователями яхве, бога истинного, отказались принести жертву языческим божествам.

    о семье павла нам ничего не известно, но согласно иудейским законам, фарисейство павла обязывало его получить еврейское религиозное образование и иметь жену уже с молодых лет. о жене павел не упоминает, но согласно его как бы еврейскому воспитанию и образованию он не мог разводиться, следовательно, он многое не договаривает(что бы не быть уличённым во лжи), скрывая своё семейное положение и свою национальность.

    последователи придумали легенду о том, что павел известный также как апостол язычников, был обезглавлен в риме в i веке во время гонений на ранних христиан со стороны римских императоров и закончил жизнь свою мученическою смертью. но в недавно вскрытой его могиле(в ватикане) рядом с фрагментами костей археологи нашли крупинки ладана, кусок пурпурного полотна с золотыми блестками и льняную голубую ткань,что говорит о том, что создатель римской церкви был похоронен с почестями и в драгоценном убранстве, а не как мученик прошедший римские пытки и казнь!

  20. Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение
    В Н.З. от грека Маркиона, столкнулись лбами две христианские крайности. И эта борьба так и не прекращена по сегодня. Ранее христианство состояло из греко-сирийских гностиков, которые проповедовали дуализм между плотью и духом. Но это привело их учение в конечном итоге к выводу, что ни церковь, ни епископы с дьяконами, для общения с Богом вообще не нужны. В “Апокалипсисе Петра” претензии ортодоксальной церкви опровергаются тем, что восставший Христос объясняет Петру:

    ...называющие себя епископами и дьяконами и действующие так, словно они получили право на власть от Бога, на самом деле каналы пересохшие. Непонимание тайны не мешает им хвастаться, будто истина принадлежит им одним. Они неправильно поняли апостольское учение и поставили на место истинного христианского братства, вновь созданную церковь”.

    Вот тогда ромейская церковь и спохватилась. Ей пришлось всеми возможными методами - подкупом и лестью к царям, лукавством и клеветой против христиан-гностиков, отстаивать свои права на церковные денежные потоки и управление толпой на уровне её подсознания. Но видимо дело зашло так далеко, что ромейская церковь уже не могла отменить Н.З. - ей удалось лишь немного подредактировать его, оставив нём огромную часть учения Гностицизма. И у Павла, и у Иоанна неоднократно встречается классический образ гностицизма: архонт этого эона или космоса ("князь мира сего", Ин. 12:31; 14:30; 16:11), "дух мира сего" или даже "бог" (1 Кор. 2:12; 2 Кор. 4:4; Гал. 1:4). Есть упоминание об этом эоне и в Мк. 4:19, Лк, 16:8.

    Элементы гностического подхода можно обнаружить и в "посланиях Павла". Для автора этих посланий главное в Иисусе - победа над мировыми силами зла; человеческая природа и человеческая биография Иисуса его, по существу, не интересуют. В первом послании к коринфянам упоминается деление всех людей на телесных, душевных и духовных («пневматиков», т. е. тех, кто обрел в себе частицу божественного духа, пневмы). Отчетливее всего гностические черты выражены в послании к ефесянам, по-видимому наиболее позднем послании из тех, авторство которых приписывается Павлу. К той же гностической школе можно отнести, например, следующий фрагмент Лука 7:35 и Матфей 11:19 - "И оправдана Ахамот всеми ее порождениями!". "Ахамот" в переводе с арамейского - София, Премудрость, последняя эманация божественной Плеромы. По мнению гностиков, она ошиблась и породила Демиурга(бога тёмных сил плоти).

    И именно поэтому, Церковь христиан, которых называли гностиками, была объявлена еретиками по политическим мотивам, поскольку их интерес к тайному знанию(о том, что плоть и кровь не могут наследовать Царства Божьего ср.1Кор.15:50), подрывал авторитет епископов ортодоксальной ромейской церкви.
    Столько умного плагиата копировать-а на два простых вопроса не хватило духа ответить,эх Раби Раби

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •