Страница 1023 из 1310 ПерваяПервая ... 23523923973101310211022102310241025103310731123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 20,441 по 20,460 из 26191

Тема: Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

  1. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Я ничего не понял.
    До Евангелия муж спасал жену. С явлением Евангелия жена спасает мужа.
    Непонял это сообщение

  2. Человек во Христе автоматически исполняет Закон,потому как оправдывается не делами Закона,а верою в Иисуса Христа,о котором Моисей заповедал Законом,что Бог поставит Пророка после него и Его надо слушать-это и есть спасительная ниша покоя,и в учении Христа Закон из осуждающего становится благим и понятным Словом Божиим
    Не убей-возлюби ближнего своего
    Не укради-возлюби ближнего своего
    Не лжесвидетельствуй-возлюби ближнего
    Сам Иисус сказал,что в этом весь Закон и пророки и Сам же это утвердил-это не говорит о том,что мы слепо должны следить за исполнением заповедей,но соблюдать Закон Христов в котором эти заповеди априори мы обязаны в меру своего разумения,если конечно называемся Христовыми-а разумение это дает Сам Бог-в этом и вся фишка,которую вы неможете понять,Илья-только не читайте по верхам-вникните внимательно в написанное

    8. Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, — хорошо делаете.
    9. Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
    10. Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всём.
    11. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьёшь, то ты также преступник закона.
    12. Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
    Иакова 2:8-12

    Человек во Христе понимающий,что убивать,лжесвидетельствовать,прелюбодействовать и т.д это плохо-но делающий такие дела автоматически выпадает из Христа,а внешних судит Бог,судит Законом во плоти Моисея,который обращен ко внешним-потому во Христе мы не под Законом,а в Законе-в самой его благой сути.Потому верою Закон в Духе и Истине утверждаем

    (потому Павел по внутреннему человеку находит удовольствие в Законе,а не по внешнему-две стороны плода добра и зла,где плод добра есть жизнь вечная в обновлении познания внутреннего человека Господа Иисуса Христа)
    Последний раз редактировалось Роман; 26.06.2019 в 22:18.

  3. Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    Человек во Христе автоматически исполняет Закон,потому как оправдывается не делами Закона,а верою в Иисуса Христа,о котором Моисей заповедал Законом,что Бог поставит Пророка после него и Его надо слушать,и в учении Христа Закон из осуждающего становится благим и понятным Словом Божиим
    Не убей-возлюби ближнего своего
    Не укради-возлюби ближнего своего
    Не лжесвидетельствуй-возлюби ближнего
    Сам Иисус сказал,что в этом весь Закон и пророки и Сам же это утвердил-это не говорит о том,что мы слепо должны следить за исполнением заповедей,но соблюдать Закон Христов в котором эти заповеди априори мы обязаны в меру своего разумения,если конечно называемся Христовыми-а разумение это дает Сам Бог-в этом и вся фишка,которую вы неможете понять,Илья

    8. Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, — хорошо делаете.
    9. Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
    10. Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всём.
    11. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьёшь, то ты также преступник закона.
    12. Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
    Иакова 2:8-12

    Человек во Христе понимающий,что убивать,лжесвидетельствовать,прелюбодействовать и т.д это плохо-но делающий такие дела автоматически выпадает из Христа,а внешних судит Бог,судит Законом-потому во Христе мы не под Законом,а в Законе.Потому верою Закон утверждаем
    Эта фишка на уровне Адама звучит так:

    Дерево жизни и дерево познания добра и зла-это одно дерево посреди рая-можете это увидеть если прочитаете внимательно
    И если Адам вкушая принесенное Евой верит,что Ева принесла от дерева жизни-то поступает по слову Божьему-ест от дерева жизни,которое разрешено и эта вера вменяется ему в праведность

    На самом деле все Писание можно упростить-потому что оно выведено из одной идеи-и упрощая Писание можно в конце придти к одной единственной мысли-и эта мысль мне очень интересна
    Последний раз редактировалось Роман; 26.06.2019 в 19:54.

  4. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    Человек во Христе автоматически исполняет Закон,потому как оправдывается не делами Закона,а верою в Иисуса Христа,о котором Моисей заповедал Законом,что Бог поставит Пророка после него и Его надо слушать-это и есть спасительная ниша покоя,и в учении Христа Закон из осуждающего становится благим и понятным Словом Божиим
    Во Христе закон не исполняется, а исполнен.
    Повторю ещё раз что закон выступает как направляющая познания Писания. Это инструмент для познания Писания.
    Используя заповеди толкования данные в законе, человек толкует Писание и должен прийти к разумению замысла Писания в лице Иисуса Христа пришедшего во плоти.

    Поэтому во Христе закон исполнен, а не исполняется.
    Исполнить закон - значит пользуясь им как инструментом, как лопатой, углубиться в Писание и найти искомое сокровище.

    Скажите, зачем человеку инструмент, когда он нашёл сокровище?
    Инструмент становится не нужен.

    Не убей-возлюби ближнего своего
    Не укради-возлюби ближнего своего
    Не лжесвидетельствуй-возлюби ближнего
    Сам Иисус сказал,что в этом весь Закон и пророки и Сам же это утвердил-это не говорит о том,что мы слепо должны следить за исполнением заповедей,но соблюдать Закон Христов в котором эти заповеди априори мы обязаны в меру своего разумения,если конечно называемся Христовыми-а разумение это дает Сам Бог-в этом и вся фишка,которую вы неможете понять,Илья-только не читайте по верхам-вникните внимательно в написанное
    Вы понимаете разницу между "возлюби" и "все обетования во Христе Да и Аминь"?
    То что "возлюби Бога и ближнего - в этом весь закон и пророки" - лишь указывает на Иисуса Христа, в Котором это исполнено.

    То есть, чтобы это исполнилось, вы должны перелопатить Писание и уразуметь его Замысел в лице Иисуса Христа во плоти, принять Его, и пребывать в Нём как в системе взаимоотношений между людьми разных уровней веры.

    То есть эти две главных заповеди описывают цель, которая исполнима только в Евангельской модели взаимоотношений, именуемой "во Христе Иисусе".

    В Нём дальний соединяется с ближним, и оба становятся ближними Иисусу Христу, а Он - Богу.

    Это - внутренняя модель. Ближний здесь для тебя - Иисус Христос во плоти. А через Него ближний - Иудей, язычник, а также Бог. Все становятся ближними. В этом суть Евангельской модели.

    Как закон Моисеев или закон Божий Декалог может это исполнить? Он лишь инструмент, набор заповедей, призванных подвести тебя к разумению Евангельской модели.
    В самой же модели действуют другие заповеди, заповеди целостности.

    потому во Христе мы не под Законом,а в Законе-в самой его благой сути.Потому верою Закон в Духе и Истине утверждаем
    Утверждение закона верою - то же что духовное толкование Писания.
    Вы не в первый раз путаете инструмент - закон - с объектом познания.
    Не закон познаётся, а с помощью закона познаётся Писание, и цель его Замысла - Иисус Христос во плоти.
    (потому Павел по внутреннему человеку находит удовольствие в Законе,а не по внешнему-две стороны плода добра и зла,где плод добра есть жизнь вечная в обновлении познания внутреннего человека Господа Иисуса Христа)
    Духовный смысл заповедей Декалога точно также делит на доброе и злое, только разумея добро и зло на духовном уровне: зло есть видимые смыслы, а добро - невидимые.

    Вообще дело закона - различение, отделение добра от зла.
    И вот представьте, что никто не оправдается пред Богом делами закона, но только верою в Иисуса Христа.

    Значит в Иисусе Христе, дело закона исполнено, доведено до логического конца, когда добро полностью очищено и явлено, а именно: Писание истолковано и явлена истина Писания в лице Иисуса Христа пришедшего во плоти, в Котором добро пребывает в состоянии "есть", а не "надо достичь".
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 27.06.2019 в 04:25.

  5. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от wasutesole Посмотреть сообщение
    Иисус Христос это два Господа одесную
    И что дальше?

  6. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от wasutesole Посмотреть сообщение
    просто я следую учению Давида, а вы Павлинист
    И где же учение Давида представлено? Покажите его.

  7. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от wasutesole Посмотреть сообщение
    твой Иуда предатель и в Аду
    Ну так где учение Давида? Покажи.

  8. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Во Христе закон не исполняется, а исполнен.
    Повторю ещё раз что закон выступает как направляющая познания Писания. Это инструмент для познания Писания.
    Используя заповеди толкования данные в законе, человек толкует Писание и должен прийти к разумению замысла Писания в лице Иисуса Христа пришедшего во плоти.

    Поэтому во Христе закон исполнен, а не исполняется.
    Исполнить закон - значит пользуясь им как инструментом, как лопатой, углубиться в Писание и найти искомое сокровище.
    Может быть Роману надо напомнить, что на пустом месте ничего не растёт. Из ничего и будет ничего.
    Сам декалог вырос из идолопоклонства, но мы же не тащим элементы идолопоклонства в декалог. Или думаешь Рома упрётся рогом и станет утверждать обратное, как в случае с законом, таща его во Христа?

  9. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Может быть Роману надо напомнить, что на пустом месте ничего не растёт. Из ничего и будет ничего.
    Сам декалог вырос из идолопоклонства, но мы же не тащим элементы идолопоклонства в декалог. Или думаешь Рома упрётся рогом и станет утверждать обратное, как в случае с законом, таща его во Христа?
    А ты пообщайся с Ромой сам.
    Я могу лишь за себя говорить, что как и Павел, стремлюсь "познать Иисуса Христа, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь с Его смертью, дабы достигнуть воскресения мёртвых".

  10. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Во Христе закон не исполняется, а исполнен.
    Повторю ещё раз что закон выступает как направляющая познания Писания. Это инструмент для познания Писания.
    Используя заповеди толкования данные в законе, человек толкует Писание и должен прийти к разумению замысла Писания в лице Иисуса Христа пришедшего во плоти.

    Поэтому во Христе закон исполнен, а не исполняется.
    Исполнить закон - значит пользуясь им как инструментом, как лопатой, углубиться в Писание и найти искомое сокровище.

    Скажите, зачем человеку инструмент, когда он нашёл сокровище?
    Инструмент становится не нужен.



    Вы понимаете разницу между "возлюби" и "все обетования во Христе Да и Аминь"?
    То что "возлюби Бога и ближнего - в этом весь закон и пророки" - лишь указывает на Иисуса Христа, в Котором это исполнено.

    То есть, чтобы это исполнилось, вы должны перелопатить Писание и уразуметь его Замысел в лице Иисуса Христа во плоти, принять Его, и пребывать в Нём как в системе взаимоотношений между людьми разных уровней веры.

    То есть эти две главных заповеди описывают цель, которая исполнима только в Евангельской модели взаимоотношений, именуемой "во Христе Иисусе".

    В Нём дальний соединяется с ближним, и оба становятся ближними Иисусу Христу, а Он - Богу.

    Это - внутренняя модель. Ближний здесь для тебя - Иисус Христос во плоти. А через Него ближний - Иудей, язычник, а также Бог. Все становятся ближними. В этом суть Евангельской модели.

    Как закон Моисеев или закон Божий Декалог может это исполнить? Он лишь инструмент, набор заповедей, призванных подвести тебя к разумению Евангельской модели.
    В самой же модели действуют другие заповеди, заповеди целостности.

    Утверждение закона верою - то же что духовное толкование Писания.
    Вы не в первый раз путаете инструмент - закон - с объектом познания.
    Не закон познаётся, а с помощью закона познаётся Писание, и цель его Замысла - Иисус Христос во плоти.

    Духовный смысл заповедей Декалога точно также делит на доброе и злое, только разумея добро и зло на духовном уровне: зло есть видимые смыслы, а добро - невидимые.

    Вообще дело закона - различение, отделение добра от зла.
    И вот представьте, что никто не оправдается пред Богом делами закона, но только верою в Иисуса Христа.

    Значит в Иисусе Христе, дело закона исполнено, доведено до логического конца, когда добро полностью очищено и явлено, а именно: Писание истолковано и явлена истина Писания в лице Иисуса Христа пришедшего во плоти, в Котором добро пребывает в состоянии "есть", а не "надо достичь".
    То что исполнен,а не исполняет-я это и имел ввиду.А то что Закон это инструмент познания-я не согласен и писание это подтверждает-ныне независимо от Закона явилась благодать...Вера инструмент познания

  11. Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    Закон это инструмент познания-я не согласен и писание это подтверждает-ныне независимо от Закона явилась благодать...Вера инструмент познания
    Ты полностью отказался от закона "причина-следствие"? И вера инструмент и закон инструмент, если ты их применяешь как инструменты, а если на одно смотреть так, а на другое этак, то и выводы соответствующие будут.
    раби отказался от нового, но вдруг отказался и от направления к истоку (поэтапно минуя идолопоклонство в том числе) закостенел и тебя подзаразил. Исправляйся комрад.

  12. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    То что исполнен,а не исполняет-я это и имел ввиду.А то что Закон это инструмент познания-я не согласен и писание это подтверждает-ныне независимо от Закона явилась благодать...Вера инструмент познания
    Независимо от закона явилась Благодать.
    Благодать подаёт готовые ответы об истине Писания - Иисусе Христе во плоти - те ответы, которые с использованием инструмента закона человек должен был достичь собственными усилиями.

    А то что вы говорите "верою познаём" - то вера это не "просто верю", а верою познаю.
    Познаю что видимое произошло из невидимого (в той же цитате).

    То есть происхождение видимого из невидимого - суть определённая конструкция, алгоритм, требующий для своего познания участия рассудка.

    Познание располагает своей логикой прокладывания связей из видимого в невидимое, и наоборот.
    Не методом "тыка", а от жене к мужу, от мужа ко Христу, и от Христа к Богу Отцу.
    И также - в обратном порядке.

    Благодать выражается в том, что минуя цепочку прокладывания связей от жене к мужу, и от мужа ко Христу, откровение о Христе дано даром, без труда.
    Причём дано в лице Иисуса - выражающего Христа на уровне жены.

    Это и есть оправдание (причащение правде, Христу) минуя закон, то есть минуя цепочку познания от жене к мужу, и от мужа ко Христу.

    Христос Сам спустился на уровень жены, и явил Себя как Иисус, оставив закон познания как бы не удел.

    Однако от христианина в дальнейшем требуется проложить связи, отработать от Иисуса - ко Христу. А для этого требуется закон, который и регулирует этот процесс.

    Если христианин этого не сделает, то Благодать в свой час отнимается, совершается суд правды и обнажается невежество этого человека.

    В результате, он становится козлом стоящим по левой стороне. По левой, заметьте.
    По левой стороне он получил даром Откровение, но не рассудил его, не проложил связей.
    В результате, правая сторона - сторона рассуждения - оказалось не реализованной.

    Все проповедники, рассудившие Иисуса во Христа, оказываются по правой стороне, а ленивый христианин остаётся по левой, с Откровением, которое он не рассудил а значит признан невеждой и козлом.

    Поэтому роль закона в вере регулируется путями познания Иисуса Христа: вначале пути закон не задействован, а в продолжение пути - необходим.

    Как же верит христианин вначале, когда закон не задействован? Что это за вера? Это "сладкая" вера, когда о Боге Отце и об Иисусе Христе говорятся только благостные, приятные плотскому уху вещи. Молоко и мёд.

    Начальная вера принимает поданное откровение как Данность, без обсуждения и рассмотрения законом.
    Просто принял, потому что это не налагает никакого бремени, а наоборот, освобождает, оправдывает, искупает, освящает, благословляет.

    Говорится это к тому, что закон регулирует познание верою на пути от жены - к мужу - и от мужа - ко Христу.

    А на уровне Христа и далее к Богу Отцу закон уже не действует.
    Здесь открывается вера Божия - вера в свойства Божеского естества.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 27.06.2019 в 10:39.

  13. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Опять Текстус Рецептус? А где же ваш Маркион, Лопухин и церква беззакония?
    Они все ваши - а не мои!"

    Имя "Иисус" дано для Евангельского Слова Ангелом по повелению Божию (Матф. 1:21).
    Тогда почему Мария об этом не знает и не использует таковое имя в своём Евангелии??

    Напомню, что Мария родившая Иисуса - это Писание, а не физическая женщина.
    Это к психиатру. Остальной ваш псевдоисторический буквалистский бред комментировать не буду.

  14. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Это одно и то же. Разделять и различать - проводить черту, границу, между территориями одного и другого.
    Неуч!

    Разделять - произвести деление чего-либо на части, распределить по частям.
    Различать - проводить различие между кем-либо или чем-либо, распознавать что-либо.

  15. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение

    Тогда почему Мария об этом не знает и не использует таковое имя в своём Евангелии??
    Смотрим на бумажку над монитором, и читаем: Мария - иносказание о Писании.
    Иисус Христос как Слово, рождён из Писания.

  16. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение
    Неуч!

    Разделять - произвести деление чего-либо на части, распределить по частям.
    Различать - проводить различие между кем-либо или чем-либо, распознавать что-либо.
    Данный пост отправляется в коллекцию лучших образчиков демагогии, где поборется за звание опуса Года.

  17. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Конечно в его плоть.Крестились бы в его дух, стали бы пророками.
    Окунаться в воду - это и есть по гречески, "креститься". Больше ничего это слово в первые века не значило в мессианских, малоазийских, греко-сирийских сектах. "Плоть" и "дух" - приплели уже гностики, которых и близко ещё не было при жизни фарисейского проповедника Иисуса и его иудеев-апостолов.

  18. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    ..И на этот счёт было сказано, что Иудеи читают духовно, на уровне "муж", но не сводят духовные смыслы во Христа, отчего застревают на пол-пути и каменят смыслы под главою произвольных выводов.
    Вы это расскажте иудею Иисусу и его иудеям-апостолам!

  19. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Закон Христов относится к Евангельскому учению о целостности..
    Евангельское учение написал грек-гностик Маркион, в 140 году! При чём тут Закон Божий, и трактователь его, раввин Иисус?

  20. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    7,157
    Записей в дневнике
    274
    Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение
    Вы это расскажте иудею Иисусу и его иудеям-апостолам!
    Ну точно вы больной.
    Вам видимо всё равно кому отвечать. Если вам два года кряду говорят что я не обсуждаю воображаемую двуногую биомассу именем Иисус.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •